Великі українці!

[АТ]

И что? Киев не был украинским))
Ярослав все это делал для Руси)

Для Киевской Руси.
Другой Руси тогда не было.

[a_r_k]

Ну неправда. Именно при нём Киев и получил максимальный расцвет и величие.

При нем застроили Троещину и Борщаговку, провели метро и построили статую, заткнувшую за пояс все "градусники" и "мечты импотента" вместе взятые
а также населили Киев почти тремя миллионами людей и придумали Леню-Космоса Истинное величие

зы. не удержался, пардон

[Фэй]

Для Киевской Руси.
Другой Руси тогда не было.

Была просто Русь)) И сама себя она киевской не называла, это позднее название данное историками..

[magentis]

В России опасно играть в такие игры. Россия - многонациональная страна..
Но думаю, если такой проект будет, то Петр I победит))

Это точно. Петр первый.
Никто рядом с ним не стоял.

[lens]

Ленс, почему вы думаете что останется?..
Если бы честно голосовали, то победил бы скорее всего Бандера, раскрутка на Украине была еще та....
А так Россия подмогла задвинуть Ярослава на первое место)) Подшутили над "великим украинцем"... чем бы дитя не тешилось..))

Фэй, ну неужели ты думаешь, что будут "перевыборы"? И что значит нечестно? Чай, не бюллетени выдавались, количество звонков или смс с одного телефона никто не ограничивал. И вообще - у меня складывается впечатление, что ты "болела" за Бандеру, и результат тебя расстроил))...

Ленс напомни мне, к какой концессии сейчас относится София Киевская? К той что и Ярослав Мудрый, к православной?

Не помню, мне межцерковные разборки, честно говоря, мало интересны, а лезть сейчас искать - лениво) А София есть София, кто б там не митрополитствовал... Да простят меня верующие, но я и Владимирский собор, например, в Киеве люблю, потому как там Врубеля росписи, а кому он принадлежит - мне без разницы...

[Фэй]

Фэй, ну неужели ты думаешь, что будут "перевыборы"? И что значит нечестно? Чай, не бюллетени выдавались, количество звонков или смс с одного телефона никто не ограничивал. И вообще - у меня складывается впечатление, что ты "болела" за Бандеру, и результат тебя расстроил))...



Не помню, мне межцерковные разборки, честно говоря, мало интересны, а лезть сейчас искать - лениво) А София есть София, кто б там не митрополитствовал... Да простят меня верующие, но я и Владимирский собор, например, в Киеве люблю, потому как там Врубеля росписи, а кому он принадлежит - мне без разницы...

Той Софии, которая была построена византийскими мастерами при Ярославле Мудром - не существует..
Осталось только название..
Сначала Батый разрушил, потом восстановили, потом 300 лет запустения.. Потом в 18 веке вообще престроили в стиле украинского барокко.. Сейчас храм, если не ошибаюсь, принадлежит греко-католикам..
Храм красивый и величественный, не спорю.. Но говорить, что это наследие Ярослава Мудрого не совсем корректно..

[АТ]

... Да простят меня верующие, но я и Владимирский собор, например, в Киеве люблю, потому как там Врубеля росписи, а кому он принадлежит - мне без разницы...

Я считаю, что для души Владимирский собор - самый лучший. София какая-то холодная, Лавра - слишком мрачно, а Михайловский собор - вообще какой-то новодел...
Так что в приезды в Киев мы только во Владимирский и ходим обычно...

[lens]

Той Софии, которая была построена византийскими мастерами при Ярославле Мудром - не существует..
Осталось только название..
Сначала Батый разрушил, потом восстановили, потом 300 лет запустения.. Потом в 18 веке вообще престроили в стиле украинского барокко.. Сейчас храм, если не ошибаюсь, принадлежит греко-католикам..
Храм красивый и величественный, не спорю.. Но говорить, что это наследие Ярослава Мудрого не совсем корректно..

Ну, знаешь, и Храма Соломонового нынче не существует, одна опорная Западная стена осталась (она же Стена Плача). И в Гефсиманском саду деревья помоложе двухтысячелетнего возраста. И Венера Милосская когда-то поцелее, чем нынче, была... Да сколько таких примеров... Но что это меняет? Есть ощущение вечности. Красота. Мудрость. Это и есть наследие. Так я (ИМХО) и Ярослава Мудрого воспринимаю, и его Софию... Пардон за пафос

[Фэй]

Ну, знаешь, и Храма Соломонового нынче не существует, одна опорная Западная стена осталась (она же Стена Плача). И в Гефсиманском саду деревья помоложе двухтысячелетнего возраста. И Венера Милосская когда-то поцелее, чем нынче, была... Да сколько таких примеров... Но что это меняет? Есть ощущение вечности. Красота. Мудрость. Это и есть наследие. Так я (ИМХО) и Ярослава Мудрого воспринимаю, и его Софию... Пардон за пафос

Ты не права Ленс..((
София сегодня - это, как Венера с приделанными руками или новый храм Соломона вместо стены плача..
К наследию нужно относится бережно и мудро.. Тогда это наследие живет в сердцах..( извини за пафос).. А так..
В угоду политикам протащили Ярослава Мудрого через шоу... А он бедный, даже ни сном, ни духом..

[magentis]

Нет ни одного деятеля - равного Петру.
Алкоголик, сифилитик...
А корабли протащил. Россия вышла в Балтику, основан Петербург

[Фэй]

Нет ни одного деятеля - равного Петру.
Алкоголик, сифилитик...
А корабли протащил. Россия вышла в Балтику, основан Петербург

Ты забыл победу под Полтавой.. Петр I и великий украинец тоже

[lens]

Ты не права Ленс..((
София сегодня - это, как Венера с приделанными руками или новый храм Соломона вместо стены плача..
К наследию нужно относится бережно и мудро.. Тогда это наследие живет в сердцах..( извини за пафос).. А так..
В угоду политикам протащили Ярослава Мудрого через шоу... А он бедный, даже ни сном, ни духом..

Может, сеанс спиритизма устроим, да спросим его мнение?) А вообще, мы же не о Ярославе на самом деле спорим, а о своем отношении к нему, верно? Я его считаю великим, ты - нет, твое право... По поводу Софии - "поезжайте в Киев и спросите"(с), а лучше все-таки своими глазами поглядеть) А что касается того, что "в угоду политикам протащили" (чего, собственно, никто еще не доказал)... "Протащили" бы, говоря твоими словами, Бандеру, было бы лучше? Ну, уж веселее было бы точно! То-то бы полетели клочки по закоулочкам, причем со стороны как почитателей, так и противников... Оно надо?)

[Фэй]

Может, сеанс спиритизма устроим, да спросим его мнение?) А вообще, мы же не о Ярославе на самом деле спорим, а о своем отношении к нему, верно? Я его считаю великим, ты - нет, твое право... По поводу Софии - "поезжайте в Киев и спросите"(с), а лучше все-таки своими глазами поглядеть) А что касается того, что "в угоду политикам протащили"... "Протащили" бы, говоря твоими словами, Бандеру, было бы лучше? Ну, уж веселее было бы точно! То-то бы полетели клочки по закоулочкам, причем со стороны как почитателей, так и противников... Оно надо?)

Ленс.. ненужно перевирать мои слова..((
Ярослав Мудрый - Великий русич, наш древний предок, и твой и мой.. И именно таким его считала Русь и сейчас Россия, возможно Белоруссия..
И только Украина считает Ярослава Мудрого Великим украинцем Где логика?

[magentis]

Ты забыл победу под Полтавой.. Петр I и великий украинец тоже

Ни один украинский деятель не сравнится с Петром.

[lens]

Ленс.. ненужно перевирать мои слова..((
Ярослав Мудрый - Великий русич, наш древний предок, и твой и мой.. И именно таким его считала Русь и сейчас Россия, возможно Белоруссия..
И только Украина считает Ярослава Мудрого Великим украинцем Где логика?

Я перевираю?) Ладно, сформулирую иначе. Я считаю выбор Ярослава Мудрого в телепроекте - оптимальным. Ты - нет, это твое право, на которое я не посягаю... Дальше. Кто помешает российским или белорусским зрителям таких же шоу прийти к тому же результату (выбрать Ярослава)? Но ты пишешь, что...

Никто его выбирать не будет, потому что Ярослав Мудрый - не великий россиянин..))

Ну, на нет и суда нет А вообще пошла я спать. СНиПС!

[Erasmus]

Ленс напомни мне, к какой концессии сейчас относится София Киевская? К той что и Ярослав Мудрый, к православной?

А с какого года можно говорить об отдельной православной конфессии и когда правил Ярослав М.?

[RaverOleg]

А мне Ярослав мудрый не нравится. У него был Гарем, но ему его было мало, он ещё и византийскую принцессу захотел. Да и вообще отличался жесткостью. Вспомнить, как он обошёлся с русской религией. Тиран.

[bayard]

И абсолютно неуместно теперь спрашивать у кого бы то ни было старше определенного возраста, что он знает о гимне, флаге, гербе. Потому что еще не так давно эти символы для них не значили вообще ничего. И могут не начать никогда. И, как это ни неприятно, местами это заслуженно.

Вы абсолютно правы - местами да. Прощать просчеты нынешней власти в воспитании граждан я не намерен. На то она и власть. Но вот воспитать в себе чувство гражданина, т.е. человека уважающего понятие страны, я думаю обязан каждый. Если вы попадете, например, в заграничной поездке в сложную ситуацию, и с вами рядом львовяннину нужно будет оказать мед. помощь, вы ведь ее окажете, на том простом основании, что он ваш собрат, он такой же гражданин как и вы. Например во Франции, если вы имеете медецинскую страховку, и вам не могут оказать помощь на месте, правительство в 24 часа вышлет самолет в любу точку мира, для помощи, независом от цвета кожи (во Франции проживает 8% темнокожих) Это и называется - современный фрацузский национализм. Забота обо всех гражданах, в любой части света.

[bayard]

Я сравнила с вопросом :сколько лет независима украина

А это как-то влияет на самосознание или желание граждан стать гражданами вполне конкретной территории?

О гос-ве украина положит. ничего не знаю,отрицательным сыта по самое нехочуДЛя меня оно отсутствовало всегда,а нынче и подавно в стороне

Тогда почему вы от него что-то требуете? Почему сетуете на то, что плохи школы, президент дурак, а языковая политика вообще сродни фашизму??? Вы, как гражданин, абсолютный ноль, и действия власти по отношению к вам будут равны такому же результату

В часы моих школьных лет подобные вопросы о независ. украины не задавали

Вы не поверите,но в школах Австро-Венгерской империи для населения проживающего на территории ЗЧУ, вводился украинский. Может быть дело в вашей школе?

И если тема касалась ВОВ,максимально преподносили ее.

Советская власть делала еще много чего хорошего
Вот что пишет об этом, Фукуяма:
Ттоталитарное государство строится на явно выраженной идеологии, дающей универсальную точку зрения на человеческую жизнь, Тоталитаризм задается целью уничтожить гражданское общество полностью, установить "тотальный" контроль над жизнью своих граждан. С той минуты, как большевики захватили власть в 1917 году. Советское государство систематически преследовало все возможные конкурирующие источники легитимности в российском обществе, включая политические партии, прессу, профсоюзы, частные предприятия и церковь. Хотя до конца тридцатых годов и оставались некоторые институты, носящие эти имена, это были лишь призраки прошлого, организованные режимом и полностью ему подконтрольные. Осталось общество, члены которого были низведены до "атомов", не связанных ни с какими институтами-посредниками, кроме всемогущего правительства.
Тоталитарное государство надеялось переделать советского человека, изменив структуру его верований и ценностей путем контроля над прессой, образованием и пропагандой. (И оно добилось своего. Ваши посты - яркий тому пример!) Эта цель распространялась на самые личные и интимные связи человека -- на семейные. Юный Павлик Морозов, выдавший своих родителей сталинской полиции, много лет выдвигался режимом в качестве примера для каждого ребенка. Говоря словами Михаила Геллера: "Человеческие отношения, составляющие ткань общества -- семья, религия, историческая память, язык, -- стали мишенью; общество систематически, и методически атомизировалось, близкие личные связи человека искоренялись и заменялись иными, выбранными и утвержденными для него государством"

http://lib.ru/POLITOLOG/FUKUYAMA/konec_istorii.txt

[bayard]

И вам не жалко своего ребёнка отдавать в юные бандеровцы?

А что есть такая организация?. Что вы имеете ввиду?