НАТО для Украины. Или...

[Oldman]

cape, Да уж какая есть Это я о логике.

Посмотрите на ответ Индейца. Не должны труженники выбирать общемировой курс страны, не должны, не умеют, не знают как. Годы советской пропаганды не прошли даром и НАТО рисуется исключительно с рогами и хвостом. Выбирать должны президента, проводить референдум о русском языке, но никак не геополитические вещи. Этим должны заниматься специалисты, как Вы абсолютно верно заметили!

Здесь у людей простой и элементарный выбор на уровне мировосприятия

Даже с учетом Вашей стойкой антипатии к России

Ну не надо! У меня стойкая антипатия к Путину, а никак не к России.
Говорите "спорный момент"? По Вашему, Украина первая начала поднимать цены на транзит - и реакция России была только защитной? О насчет ЧФ - есть договор об аренде до две тысячи какого-то года, и Украина не пыталась расторгнуть (если угодно, пересмотреть цену) в одностороннем порядке. Ситуация с точностью наоборот с газом. Россия в одностороннем порядке разрывает договор до две тысячи какого-то года с ценой на газ и оплатой за транзит. Вот Вам и пример, какая страна более цивилизована и придерживается международных норм.

Тимошенко - пропустим, ну не нравится она Вам

Ну я не такой скромный как Вы и оцениваю свои знания немного повыше 1%.

Вы счастливый! Тот кто владеет информацией - владеет миром (с). Я вот не могу похвастаться такой осведомленностью, однако видя КТО против и главное КАК против - поневоля начинаю верить в то, что НАТО действительно хорошо для Украины.

Вы реально верите в то, что РОссия может забрать Крым обратно силой оружия

Я реально верю, что Россия может попытаться отобрать Крым (дай Бог без оружия). Для этого, кроме огромного количества денег на поддержку Витренок, существует еще масса способов.

Ну и какой уровень жизни у сербов

Ну и какой? Неужели хуже чем в Чечне и Дагестане? А может быть хуже чем в Северной Корее? Я думаю, что при наличии негативных последствий российские СМИ во всю трубили бы об очередном поражении "захиревшей" (с) Европы и НАТО. Центральные московские газеты с огромным удовольствием выискивают и публикуют негатив о "неподчиненных" странах. Так что, судя по российским газетам, - там все нормально, а может быть даже хорошо.

[Martyr A.D.]

Такой вопрос возник - А НАХРЕНА МЫ НУЖНЫ НАТО ??????, не знаю может уже был несколько раз, влом листать 26 страниц.

[Observer]

Такой вопрос возник - А НАХРЕНА МЫ НУЖНЫ НАТО ??????, не знаю может уже был несколько раз, влом листать 26 страниц.

Ответ - четырьмя постами выше.

По Вашему, Украина первая начала поднимать цены на транзит - и реакция России была только защитной?

Украина первой заговорила о рыночных отношениях между нашими странами и она их получила

Россия в одностороннем порядке разрывает договор до две тысячи какого-то года с ценой на газ и оплатой за транзит. Вот Вам и пример, какая страна более цивилизована и придерживается международных норм.

Коротка же у тебя память - вспомни "цивилизованную" перепродажу КРС. Анулировали права собственника под предлогом продажи за бесценок. Газ вам тоже за бесценок никто не обязан продавать.

[Indeets]

Украина первой заговорила о рыночных отношениях между нашими странами и она их получила

Это не рыночные отношения, это политическая акция. Всем остальным "несоюзникам" было заявлено не выше 160-и и только Украине - 230 :twisted: .

вспомни "цивилизованную" перепродажу КРС

Очередной увод в сторону и подмена темы : говорилось о межгосударственных договорах и кроме того - КС была не продана, а подарена за символическую сумму .

Ай, Павлик, трудяга , не разгибается !

[Observer]

Украина первой заговорила о рыночных отношениях между нашими странами и она их получила

Это не рыночные отношения, это политическая акция. Всем остальным "несоюзникам" было заявлено не выше 160-и и только Украине - 230

Тогда просвети народ что ты считаешь рыночной акцией а заодно прокомментируй цену в 1000 енотов для "несоюзника" Великобритании. Ну и для других "несоюзников" типа Франции, Германии, Болгарии, Румынии...

вспомни "цивилизованную" перепродажу КРС

КС была не продана, а подарена за символическую сумму

Вот и России отказалась еще пять лет дарить Украине свои ресурсы и спонсировать шествие оранжоидов в НАТО.

И это http://www.inosmi.ru/stories/06/01/05/3473/224742.html почитай - тебе полезно

[Indeets]

Тогда просвети народ

Уже, чуть выше . Читать надо, а не только по клаве тыцкать .

http://www.inosmi.ru/stories/06/01/05/3473/224742.html

Мэри Дежевски уже обсуждалась .

[cape]

Indeets, Oldman, но эта политическая акция началась на майдане по украинской инициативе. Или тоже нужны ссылки? :wink:


Oldman,

Мировосприятие простое : "НАТО это плохо - нам так ещё в школе сказали". Реально об альянсе никто ничего (в массе) не знает, кроме стандартных заверений местных политиков.

Меняем "плохо" на "хорошо" - и этот самый ответ подходит в обратную сторону, если учитывать Вашу скромность ))))))))))))

Учитывая Ваше мнении о прогрессирующем дебиллировании ( :roll: ) россиян я как-то подумал что отношение к Путину уже трансформировалось на всех. Ну рад что ошибся.

Если я поменяю свое мнение на противоположное по НАТО Вы будете против вспупления?

Блин, Наташа спать не дает Я вот тоже все никак не могу решиться за нее проголосовать

Крым... Хорошо, отбросим в сторону вариант военного вмешательства России. Если я Вас правильно понимаю, то в случае (для особо рьяных читателей поясняю - это гипотетический разговор) если в Крыму произойдут события а-ля майданных, или может и более массовые, с целью отделения полуострова от Украины и присоединения его к РФ то НАТО это дело предотвратит? Каким образом? Проповедями сержантов с ВМБ или какие там к тому времени будут? Или Вы считаете, что НВ или крымский русский фронт ограничиваются количеством десятка старушек и ветеранов, а все остальное это пропаганда путинская?

Какое отношение к десяткам тысяч выгнанных со своих земель и из домов сербам имеют живущие в разрушенных городах чеченцы или кто там еще? Я не вижу связи? Или что там так и в дугом случае есть зло, но оно по размерам меньше? или что? Я честно говорю - не понял. Газеты не знаю, но последний репортаж видел не так давно, кажется по Интеру (по украинскому каналу - точно). Очень популярно объяснили и показали, что значит на практике миротворческая, вроде как нейтрализирующая и беспристрастная?, деятельность НАТО в тех краях. Это я уже не вспоминаю о просто откровенной широкомасштабной интервенции.

[Shelton]

Рoссия нарушает условия Меморандума, на котором стоит её подпись. И кто может гарантировать, что по призыву Алксниса и прочих в Крыму не начнётся заварушка, которую не поддержит ЧФ РФ? И ещё. Оказывает ли Россия политическое давление при помощи газа на Восточноевропейские члены NATO? Предлагаю ознакомиться:
http://www.forum.od.ua/viewtopic.php?p=251431&highlight=#251431

[JIacKaBbIu DywuTeJIb]

При членстве в NATO многие воинские части будут сокращены за ненадобностью.

Шелтон, Вы "умный до безобразия", вот скажите, что мешает сократить воинские части за ненадобностью и не вступать во всякие блоки ? Мы за арендную плату можем здавать ненужные территории под базы кому угодно, кто больше заплатит. Что мешает ?

P.S. давайте опрос влепим ? Кто умеет вставьте опрос, интересно до жути, что земляки-Одесситы думают ?

[Shelton]

При членстве в NATO многие воинские части будут сокращены за ненадобностью.

Шелтон, Вы "умный до безобразия", вот скажите, что мешает сократить воинские части за ненадобностью и не вступать во всякие блоки ? Мы за арендную плату можем здавать ненужные территории под базы кому угодно, кто больше заплатит. Что мешает ?

P.S. давайте опрос влепим ? Кто умеет вставьте опрос, интересно до жути, что земляки-Одесситы думают ?

Я жду конкретных опровержений моего поста. А за ненадобностью нe получается. Уже начинают высказывать территориальные притензии.

[JIacKaBbIu DywuTeJIb]

Вот Вы умный человек ? Какие опровержения того, что нам якобы без вступления в НАТО не соккратить воинские части ? Вы хоть поняли чего сами сказали ? Это только больной без врача навряд-ли вылечится, а я себя и свою нацию неполноценными или в переводе "больными" не считаю !

[Indeets]

Indeets, Oldman, но эта политическая акция началась на майдане по украинской инициативе.

На майдане решались внутренние дела Украины. Считаете, что Россия имеет право на влезание во внутренние дела другого государства ?

Цитата, кстати, в Вашем посте моя, не Олдмана .

Блин, Наташа спать не дает

Стукните её киянкой и идите спать в другую палату .
А если Вы серьёзно решаете за неё голосовать..... что за тоска по совковым реалиям ? Ностальгия обуяла ? Но не до такой же степени, чтоб голосовать за ископаемую кликушу....

[Observer]

Блин, Наташа спать не дает Я вот тоже все никак не могу решиться за нее проголосовать

"Вопрос не в том, что идея безумна, вопрос в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной."
Приглашаю почитать обсуждение: http://forum.for-ua.com/read.php?1,613091

[Indeets]

Блин, Наташа спать не дает Я вот тоже все никак не могу решиться за нее проголосовать

"Вопрос не в том, что идея безумна, вопрос в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной."
Приглашаю почитать обсуждение: http://forum.for-ua.com/read.php?1,613091

Ну так я знаю, что она у Москвы с ладошки кушает .
Особенно меня умилил "форум" :lol: - ни единого голоса против, только дружное поддакивание и подвывание :lol: ! Павлик, это что - "типа украинский"спецфорум для демонстрации ВеликомуВождюПутину :lol: ?
Цитаты с "форума" :

Это и будет моментом Истины для малороссов...в марте...
А то они слишком много расп...делись по поводу того, что Россия их не поддерживает...
Посмотрим, где галочку в бюллетенях для голосования поставят новороссияне...

В Новороссии, если к тому времени проект U не будет еще закрыт, Витренко поддержку получит, можете даже не сомневаться.

Янукович получит больше голосов, чем Натаха по всему Юго-Востоку. Это неправильно, но это к лучшему – быстрее развалится территория U, если Россия не позволит ей это сделать до выборов.

куяне, сидите и не свистите...возомнили себя пупами земли...КУЕВ НАХ!

побираться и клянчить, как приебалты пойдете??

Это форум российских провокаторов, вы там тренируетесь :lol: ?
Сама по себе Бесноватая - совковый "экономист", учили её совковой "экономике", к несинтетической (нормальной рыночной) экономике она отношения не имеет. Для понимания дурости её воплей достаточно пару раз послушать её бредни. Она держится за счёт советских идейно-стойких бабулек, как бабульки исчезнут - исчезнет и Бесноватая .
Но, полагаю, это у нас. а вот в России она бы достигла намного большего - вот она и рванула обустраиваться к вам . Забирайте, у нас таких полная Александровка, можем ещё добавить :lol2: .

[Shelton]

"ЛДПР выступает за раздел Украины, мы хотим, чтобы восточная и южная часть Украины объединились с Россией, а сторонники Ющенко уехали бы во Львов. И его бы сделали столицей маленькой украинской республики, которая вступит в Евросоюз и в НАТО", - сказал лидер ЛДПР.
"Я бы предложит кандидатуру Натальи Витренко. Она пророссийски настроена и руководит партией, которая может получить хорошую поддержку на выборах в марте следующего года. Или Витренко, или Янукович", - заявил Жириновский.

[cape]

Indeets, изините за неуказание автора при цицировании :shame:

Конечно внутренние. Но в числе тех заявлений используя которые нанешние пришли к власти и были вот эти самые про переход на денежные расчеты, прозрачность и прочая. Так что можно сказать РФ пошла нам навстречу :roll: Что собственно нынешний президент наш и подтверждает, выражая свое удовлетворение достигнутыми договоренностями по газу.

Не всерьез, не пугайтесь. Это так - сон в летнюю ночь. Т.е. в зимнюю. Я уже старый для такого экстрима. Если предположить, что она выиграла выборы и стала премьером, то предположить положительные изменения в жизни страны под ее руководством не получится. И дело даже не в экономике или политвоспитании. Она точно так-же не имеет никаких предпосылок объединить страну. Развал, раскол, разброд и шатание. В самом лучшем случае революционного типа федерализация с новыми агроменными потрясениями для экономики. Что, впрочем, может сотворить не только она.

Все-же женского беспредела в нашей политике почему-то больше чем мужского, не находите? :wink: Ну разве что не дерутся. Если другая неископаемая косатая, не дай нам Боже, даже просто сейчас выиграет суд по отмене газового договора - будет капец, сходу и быстро. На морозе долго не живут Особенно доменные печи и прочая мелочевка.

Вот кстати, что-то не могу вспомнить отношение ЮТ к НАТО. Если такая патриотка и независимая вся из себя то вроде должна быть против. Но что-то действительно не помню никакой конкретики. Хотя сейчас у нас патриотизм признается только одного разлива: антироссийский. Все остальное - не есть правильно...

[db]

Пожалуйста украинцы, присоединяйтесь к НАТО. Но не забудьте, что вам нужно изпользовать только утвержденое нами оборудование: самолеты, автоматы, танки. Спасибо за поддержку экономики США.

[Shelton]

Пожалуйста украинцы, присоединяйтесь к НАТО. Но не забудьте, что вам нужно изпользовать только утвержденое нами оборудование: самолеты, автоматы, танки. Спасибо за поддержку экономики США.

Ссылку – в студию, cryo.

[Observer]

Пожалуйста украинцы, присоединяйтесь к НАТО. Но не забудьте, что вам нужно изпользовать только утвержденое нами оборудование: самолеты, автоматы, танки. Спасибо за поддержку экономики США.

Уважаемый db, прокомментируйте пожалуйста последние два поста в ветке "Современная Америка". Насколько это реально и чем нам всем это грозит?

[Sblek]

попытки оболванивания продожаются... дурдом
cape . неужели досихпор не поняли что это как об стенку горох ??стена непробиваема , хоть из пушки стреляй