Противоречия в священных книгах

[demiurg]

3.

Считаем, Адам, Ева, Каин, Авель - Авель погиб, остаётся трое... ммм, кто убить может Каина?
эээ, тут кажется, довольно много пропущено.. но в любом случае, откуда у него взялась жена?
Значит были и другие... сыны Божие, или ещё какие-то люди?

Все ответы находятся в главе пятой этой же книги в четвертом стихе.
А там сказанно и родил Адам дочерей и сыновей. Забегая вперед отвечу нет Каин не спал с мамой Евой, и да он взял себе в жены одну из сестер!

[Богдан Раин]

... Забегая вперед отвечу нет Каин не спал с мамой Евой, и да он взял себе в жены одну из сестер!

Как не крути, всё-равно инцест

[Богдан Раин]

Аленушка, Разве ангелы не бесполые?
Про великанов тоже не встречал в Библии, может ещё доберусь.
Нигде не нашёл, что именно Адам и Ева были созданы по образу и подобию Божиему, Адам был создан из праха земного, потом в него вдохнул дыхание жизни Господь Бог... и создал Еву.. из ребра Адама, где тут по образу и подобию? Одного из земли , другую из ребра..

Вариант первый – в конце «шестого дня» творения «И сказал бог (элохим): "Сотворим человека по образу (целем) нашему [и] по подобию (демут) нашему».
Сказано – сделано: «И сотворил бог человека (ва-йивра элохим эт ха-Адам) по образу своему (бе-цалмо), по образу божию сотворил его (бе-целем элохим бара ото), мужчину и женщину сотворил их (закхар ва-гебах бара отам). И благословил их бог (элохим) и сказал им бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею» и так далее – «И стало так» – и как обычно вышло «хорошо» (Бытие I: 26-28).
То есть, вслед за сотворением [мужчины-женщины] была немедленно оглашена и первая заповедь: «плодитесь-размножайтесь» (Бытие I: 28) – что является по сути дела лишним подтверждением создания гермафродита – предка рода человеческого – способного к саморазмножению. (Притом что женщина в качестве отдельной особи
появилась «из ребра» лишь в самом конце II главы книги Бытия).
Ваиант второй:
«И создал господь бог (Яхве) человека из праха земного (афар ха-арец), и вдохнул в его лицо дыхание жизни (руах), и стал человек душою живою (нефеш)» (Бытие II: 7).
Заметим, что в варианте первом нет ни намека на физическое тело человека – во втором варианте тоже не об этом речь. В первом случае было показано образование абстрактного гермафродита (называемого в Каббале Адам-Кадмон) – проточеловека вне физического тела – состоящего из мужского принципа целем (образа или ментального начала – mens) и женского принципа демут (подобия или астрального начала – anima). В случае втором мы видим сотворение инертного
покрова «из земного праха» – эфирного костюма для проточеловека – и облачение последнего в этот вот «костюм» при помощи «дыхания» (руах).

[Богдан Раин]

... Коженные одежды - человек до этого был нагим и не знал стыда, полсе же грехоподения он осознал стыд! Возможно это была первая жертва за грех так как что бы получить коженные одежды , эту кожу надо был с кого то снять!

«И нарек тогда Адам имя жене своей: Ева (на иврите Хавва – жизнь), ибо она стала матерью всех живущих. И сделал господь бог (Яхве) Адаму и жене его одежды кожаные (хитанут ур), и одел их» (Бытие III: 20-21).
А вот здесь и появляются впервые осязаемые формы – «одежды кожаные» то есть – физические тела или alias органические оболочки (клиппот) – со всеми их потребностями и последствиями: слабостями, страстями, болезнями, смертями – в этом-то и заключалось «изгнание из сада наслаждения». И после «облачения [нефеш] во плоть» (кух-а-гуфф) – желание воссоединения переросло из психического влечения (congressus subtilis) в физическое вожделение (coitus sexualis). А что
такое половое притяжение, если не безотчетное стремление к воссоединению когда-то разобщенного гермафродита – андрогинного архетипа человечества?

[Богдан Раин]

И что касается пресловутого "ребра":
Конечно же, ни о каком физическом ребре здесь нет и речи: это еще одно библейское недоразумение [вследствие заведомо неправильного перевода сефер ха-кодеш] - недоразумение помноженное на христианское воображение.
А дело вот в чем: «ребро» в переводе на иврит – «цайла» – слово женского рода, образованное от мужского существительного «целем» – то есть «образ». Понятие «целем» также означает «тень» (в прямом и переносном смысле), а «цайла» часто значит «часть», «половина» или «сторона» (как например «ребро» монеты) – и есть по сути то же
самое, что и «демут» – «подобие». И если принять все сказанное во внимание, становится понятно, что изначально означало «извлечение ребра» из спящего гермафродита.

[Reflector]

Заметим, что в варианте первом нет ни намека на физическое тело человека – во втором варианте тоже не об этом речь. В первом случае было показано образование абстрактного гермафродита (называемого в Каббале Адам-Кадмон) – проточеловека вне физического тела – состоящего из мужского принципа целем (образа или ментального начала – mens) и женского принципа демут (подобия или астрального начала – anima). В случае втором мы видим сотворение инертного покрова «из земного праха» – эфирного костюма для проточеловека – и облачение последнего в этот вот «костюм» при помощи «дыхания» (руах).

Ты никогда не думал, что люди жившие 2500 лет назад имели, как бы это выразиться помягче, неполное высшее образование? Возможно свое отношение к подобным абстрактным трактовкам они бы выразили вполне конкретным забрасыванием камнями...

[Богдан Раин]

Ты никогда не думал, что люди жившие 2500 лет назад имели, как бы это выразиться помягче, неполное высшее образование? .

Очень кстати вспомнить здесь слова известного раввина Мозеса Маймонида (XIII в. н. э.): «Повествование о сотворении мира (и человека в частности) не должно быть понято буквально».
Среди раввината популярно мнение, что христиане никогда не понимали их «священное писание» (сефер ха-кодеш) – особенно же изложение происхождения «неба и земли» и человеческого рода (тольдот). Причем запутанное применение местоимений относительно процесса сотворения («сотворил его» – «сотворил их») – очевидное последствие намеренно неправильного перевода этого рассказа из сефер Брейшит.

Возможно свое отношение к подобным абстрактным трактовкам они бы выразили вполне конкретным забрасыванием камнями...

На плече след от пули, под левым глазом - от удара обухом топора, несколько ножевых порезов. Камнями ещё не побивали. А некоторые говорят, что в жизни надо испытать всё

[Богдан Раин]

... но вроде как сходятся к имени Иегова (Яхве).

Профессор В.Вавилов в своей книге "О ветхозаветном боге и светочах его" расшифровывает имя Иегова, как сочетание Ияхава, где Ия - фаллос, а Хава - женский орган. Таким образом, Бог - Творец всего живого, что может быть лишь в соединении мужского и женского начал.
Поэтому и не произносится вслух. Звезда Давида - знак зачатия, вхождения мужского в женское( треугольник в треугольник). То есть правильный смысл имени Иегова и Звезды Давида - соединенные в одно целое мужское и женское начала.
Яхве же у эзотериков означает "то, что было и будет вечно", а также Дух истины - истину жизни. Это имя в Иерусалимском Храме произносилось раз в год первосвященником. Мистики это имя используют для вхождения в пророческие состояния при определенных условиях, но оно не должно произноситься обыкновенными людьми. Для простых иудеев - Ашем(имя Его).
А мы смело оперируем любыми именами.

[demiurg]

Как не крути, всё-равно инцест

Такая заповедь пришла позже, до этого запрета не было!

[demiurg]

«И нарек тогда Адам имя жене своей: Ева (на иврите Хавва – жизнь), ибо она стала матерью всех живущих. И сделал господь бог (Яхве) Адаму и жене его одежды кожаные (хитанут ур), и одел их» (Бытие III: 20-21).
А вот здесь и появляются впервые осязаемые формы – «одежды кожаные» то есть – физические тела или alias органические оболочки (клиппот) – со всеми их потребностями и последствиями: слабостями, страстями, болезнями, смертями – в этом-то и заключалось «изгнание из сада наслаждения». И после «облачения [нефеш] во плоть» (кух-а-гуфф) – желание воссоединения переросло из психического влечения (congressus subtilis) в физическое вожделение (coitus sexualis). А что
такое половое притяжение, если не безотчетное стремление к воссоединению когда-то разобщенного гермафродита – андрогинного архетипа человечества?

Как хорошо что в Макеевке знают иврит))) К сожалению логике это не помогло)))
И тем не мение бог сделал человека из глины (праха земного), т.к. прах материален то и их тела материальны!!! Кроме того листьями они прекрылись сразу после грехоподения и до кожанных одежд, если до этого не было тел то что они прекрывали??? Воздух?

[demiurg]

Профессор В.Вавилов в своей книге "О ветхозаветном боге и светочах его" расшифровывает имя Иегова, как сочетание Ияхава, где Ия - фаллос, а Хава - женский орган. Таким образом, Бог - Творец всего живого, что может быть лишь в соединении мужского и женского начал.
.

Я если ваш ник нейм расшифровывать методом професора вавилова с первой буквы до последней одни сочетания нехороших слов появляются, необижайтесь Но такой подход псевдонаучен и создан лишь для того что бы подтвержать свои собственные взгляды.
Ктому же имя бога не произносилось вслух из-за третьей заповеди - непроизноси имя господа в суе)))))))

[Богдан Раин]

Как хорошо что в Макеевке знают иврит))) К сожалению логике это не помогло)))
И тем не мение бог зделал человека из глины (праха земного), т.к. прах материален то и их тела материальны!!! Кроме того листьями они прекрылись сразу после грехоподения и до кожанных одежд, если до этого не было тел то что они прекрывали??? Воздух?

Я уже много раз рассказывал, что согласно каббале первым человеческим существом был Адам Кадмон (чистый) - чистая эманация божественного существа (это присутствует и в каббале). И именно он является "образом и подобием Божьим", как говорится в Книге Бытия. Выходом человеческого в материальное существование является Адам Ха-Ришон - мужской и женский в одном теле света. Из андрогинного состояния его родились Адам и Ева - архетипы мужчины и женщины.
Если вам ближе другая теория - jeden das seine

[Богдан Раин]

Я если ваш ник нейм расшифровывать методом професора вавилова с первой буквы до последней одни сочетания нехороших слов появляются, необижайтесь Но такой подход псевдонаучен и создан лишь для того что бы подтвержать свои собственные взгляды.
Ктому же имя бога не произносилось вслух из-за третьей заповеди - непроизноси имя господа в суе)))))))

По-поводу третьей заповеди напоминания излишни. Осведомлен.
Пост №25- я привел несколько версий, а не утверждал истинность и верность одной из них. А из ваших выступлений явствует, что вам уже известно то, над чем бьются многие умы, в том числе и профессоры, которых вы обвиняете во псевдонаучности. Вам дает на это право ученая степень?
Кстати, я - Раин Богдан Михайлович 1963 года рождения по паспорту.

[demiurg]

Я уже много раз рассказывал, что согласно каббале первым человеческим существом был Адам Кадмон (чистый) - чистая эманация божественного существа (это присутствует и в каббале). И именно он является "образом и подобием Божьим", как говорится в Книге Бытия. Выходом человеческого в материальное существование является Адам Ха-Ришон - мужской и женский в одном теле света. Из андрогинного состояния его родились Адам и Ева - архетипы мужчины и женщины.
Если вам ближе другая теория - jeden das seine

Каббала - на самом деле крадет простоту и красоту св.писания. Делает его достоянием избранных, сомниваюсь что бы кто-либо после из пророков в ней упражнелся, наоборт мы видим как они ценили видимый смысл писаний, а не искали ее скрытое значение...

[Богдан Раин]

Каббала - на самом деле крадет простоту и красоту св.писания. Делает его достоянием избранных, сомниваюсь что бы кто-либо после из пророков в ней упражнелся, наоборт мы видим как они ценили видимый смысл писаний, а не искали ее скрытое значение...

Каббала сформировалась в 13 веке, когда главное сочинение её -
"Сияние", приписываемое Симону бен Йохайю (2-3 вв. н.э.), было выпущено в свет испанским раввином Моисеем де Леоном. Книги эти составлялись довольно долго, на основе сохранившихся записей, устных преданий и собственных размышлений составителей, главными из которых можно назвать Авраама бен Давида из Толедо (12 в.) и Моисея бен Шем-Тов из Леона (13 в.). Далее они обрастали комментариями и добавлениями, а к 16 в. в городе Цфате (Палестина) сложилась целая эзотерическая Академия.
О каком пророке, жившем после этих дат, упоминается в Библии?

[demiurg]

По-поводу третьей заповеди напоминания излишни. Осведомлен.
Пост №25- я привел несколько версий, а не утверждал истинность и верность одной из них. А из ваших выступлений явствует, что вам уже известно то, над чем бьются многие умы, в том числе и профессоры, которых вы обвиняете во псевдонаучности. Вам дает на это право ученая степень?
Кстати, я - Раин Богдан Михайлович 1963 года рождения по паспорту.

Да определенное образование у меня есть,но кричать о нем здесь я не буду) И оч приятно что вас так завут, и у вас есть научные звания. Однако позволю себе напомнить вам Иер 9:24 - Хвалящися хвались господом, тем что разумеет и знает меня, а апостол Павел в 1-м кор 1:19, 20 говорит о суде над мудростью искажающей истину)

[demiurg]

Каббала сформировалась в 13 веке, когда главное сочинение её -
"Сияние", приписываемое Симону бен Йохайю (2-3 вв. н.э.), было выпущено в свет испанским раввином Моисеем де Леоном. Книги эти составлялись довольно долго, на основе сохранившихся записей, устных преданий и собственных размышлений составителей, главными из которых можно назвать Авраама бен Давида из Толедо (12 в.) и Моисея бен Шем-Тов из Леона (13 в.). Далее они обрастали комментариями и добавлениями, а к 16 в. в городе Цфате (Палестина) сложилась целая эзотерическая Академия.
О каком пророке, жившем после этих дат, упоминается в Библии?

Так в этом то и дело что это изобретение сравнительно недавнее, и ничего общего с тем образом отношений с Богом который показан нам пророками и апосталами не имеет!

[Богдан Раин]

Да определенное образование у меня есть,но кричать о нем здесь я не буду) И оч приятно что вас так завут, и у вас есть научные звания. Однако позволю себе напомнить вам Иер 9:24 - Хвалящися хвались господом, тем что разумеет и знает меня, а апостол Павел в 1-м кор 1:19, 20 говорит о суде над мудростью искажающей истину)

зАвут, сомнИваюсь, упражнЕлся - да, определенное образование у вас есть.
У меня нет научных званий. Так что хвастаться мне не чем. И Иер.9:24 не ко мне.

[demiurg]

зАвут, сомнИваюсь, упражнЕлся - да, определенное образование у вас есть.
У меня нет научных званий. Так что хвастаться мне не чем. И Иер.9:24 не ко мне.

Оно ко всем - хвалиться надо Богом)
И ошибки действительно мои... вы меня поймали я не филолог и к тому же хочу спать))) Но все же каждый раз когда буду видить попытку украсть простоту и доступность Св. Писания, буду отвечать, т.к. зло побеждает, когда добро бездействует

[Богдан Раин]

Оно ко всем - хвалиться надо Богом)
И ошибки действительно мои... вы меня поймали я не филолог и к тому же хочу спать))) Но все же каждый раз когда буду видить попытку украсть простоту и доступность Св. Писания, буду отвечать, т.к. зло побеждает, когда добро бездействует

Нет, ловить я вас не хотел ни в чем, честное слово. Я - шахтер, а нам присущи иногда прямота и грубость.
И опять же - jeden das seine ( каждому своё), а вы пытаетесь отобрать у пытливых умов право выбора. Добро же зло не побеждает, а лишь отправляет во временную спячку, из которой оно каждый раз возвращается, благодаря нашим негативным деяниям.