Прививки от 0 и до... (продолжение)

[illogical.alice]

В FAQ выложена одна точка зрения.

Я неоднократно предлагала любому заинтересовнаному читателю темы присылать качественные подборки информации с любой точкой зрения. Но пока откликнулся только один человек. Предложение ещё действует.

Против гриппа уже кто-то делал прививку? Какую брали?

[Леди27]

Я неоднократно предлагала любому заинтересовнаному читателю темы присылать качественные подборки информации с любой точкой зрения. Но пока откликнулся только один человек. Предложение ещё действует.

Против гриппа уже кто-то делал прививку? Какую брали?

Спасибо, конечно, но в теме повторяется постоянно, что читайте FAQ , все остальное - шарлатаны.
Я, ссылки не сохраняла, но думаю тут есть достаточно людей, кто собирает правдивую информацию про прививки. Может кто-то есть заинтересованный и даст информацию для добавления?

[Одессит007]

Спасибо, конечно, но в теме повторяется постоянно, что читайте FAQ , все остальное - шарлатаны.

Дело в том, что в теме постоянно возникают одни и те же вопросы, адресованные или к тем, кто считает, что прививки несут пользу, или к к медикам, как было выше. Но ответы на эти вопросы и так даны в FAQ(как впрочем и сотни раз в теме), значит люди даже этот минимум не прочли, но уже сформировали свое негативное отношение к прививкам, и пытаются его всем передать.

[Mastima]

Про ответник и другую точку зрения, а что сергей дибров свой жж удалил?? Зачем еще чего-то выдумывать. А вообще, когда человек делает прививку и потом ай-я-яй, виноват сам. А когда не делает и заболевает (в какой угодно форме) виноваты антипрививочники. Так что зачем кого-то в чем-то убеждать??


Одессит, гугл, яндекс - первичные вторичные формы, или любой профильный учебник, ищите сами, а то потом опять начнется - книжка старая, статья написана гомеопатами или что там вы обычно пишите=)

[Mastima]

Я неоднократно предлагала любому заинтересовнаному читателю темы присылать качественные подборки информации с любой точкой зрения. Но пока откликнулся только один человек. Предложение ещё действует.

Против гриппа уже кто-то делал прививку? Какую брали?

Берите инфлувак, толку от них ни какого, а знакомому за план по продажам премию дают. И всем хорошо

[Одессит007]

Одессит, гугл, яндекс - первичные вторичные формы, или любой профильный учебник, ищите сами, а то потом опять начнется - книжка старая, статья написана гомеопатами или что там вы обычно пишите=)

Сами придумали, а другим теперь искать.

[mika80]

Про ответник и другую точку зрения, а что сергей дибров свой жж удалил?? Зачем еще чего-то выдумывать. А вообще, когда человек делает прививку и потом ай-я-яй, виноват сам. А когда не делает и заболевает (в какой угодно форме) виноваты антипрививочники. Так что зачем кого-то в чем-то убеждать??


Одессит, гугл, яндекс - первичные вторичные формы, или любой профильный учебник, ищите сами, а то потом опять начнется - книжка старая, статья написана гомеопатами или что там вы обычно пишите=)

вот именно!
пишут в ответ противникам вакцинации : "...ссылайтесь на научные исследования, в соответствии с требованиями современной науки!.." - а в ответ : "...ОБС, дибров, жж..." короче, одна и та же ж в стиле гомеопатических мантр, хари-коток, хари-разведение200C, вставай страна огромная против заговора массонов киваловых-запорожанов!!!!

[Mastima]

Сами придумали, а другим теперь искать.

Угу, так же как и со штамами ветрянки и влиянием бцж на геном человека... Я хоть примерно понимаю, что прививки это не вселенское зло, и что иногда они спасают, а пропрививочники у нас как однобоко на проблему в последнее время смотрят

[mika80]

а знакомому за план по продажам премию дают. И всем хорошо

по гомеопатическим пилюлькам и про премии за них можно по-подробнее?

[Mastima]

по гомеопатическим пилюлькам и про премии за них можно по-подробнее?

Нет, я однозначно не успеваю за вашей мыслью) про пилюли не поняла, инфлувак - вакцина от гриппа, знакомый менеджер по продажам оного препарата

[mika80]

Нет, я однозначно не успеваю за вашей мыслью) про пилюли не поняла, инфлувак - вакцина от гриппа, знакомый менеджер по продажам оного препарата

подсказываю : знакомая - менеджер по продажам препарата "ахмурин", который лечит от всех вирусов, освобождает из застенков, так сказать(так утверждает реклама)!
так, вот, объёмы продаж этого гомеопатического лайна и прибыль, в разы превышают прибыль от продажи вакцин от гриппа!
теперь понятно кому выгодно вести антипрививочные войны?

[montana27]

подсказываю : знакомая - менеджер по продажам препарата "ахмурин", который лечит от всех вирусов, освобождает из застенков, так сказать(так утверждает реклама)!
так, вот, объёмы продаж этого гомеопатического лайна и прибыль, в разы превышают прибыль от продажи вакцин от гриппа!
теперь понятно кому выгодно вести антипрививочные войны?

а акушеры не советующие делать прививки- тоже от гомеопатов затесались?

[illogical.alice]

Спасибо, конечно, но в теме повторяется постоянно, что читайте FAQ , все остальное - шарлатаны.

FAQ - это ответы на часто задаваемые вопросы. И всего-то Чтобы не писать по тысячу раз одно и то же. Делайте подборку с учётом своей точки зрения. Никто не мешает.

Берите инфлувак, толку от них ни какого, а знакомому за план по продажам премию дают. И всем хорошо

И к чему ваш ответ, если нитересуют отзывы прививашихся? По-вашему, толку никакого. А для больных определёнными заболеваниями врачи (разных специализаций) в один голос рекомендуют - делайте, потому что такие больные безумно тяжело переносят грипп.

[Одессит007]

Угу, так же как и со штамами ветрянки и влиянием бцж на геном человека... Я хоть примерно понимаю, что прививки это не вселенское зло, и что иногда они спасают, а пропрививочники у нас как однобоко на проблему в последнее время смотрят

Не знаю что вы понимаете, но иногда пишите вещи, которые прямо противоречат медицинской науке и многочисленным исследованиям. Поэтому мне интересен источник ваших знаний.
Например, если вы говорите "Первичный тб и так не переходит в тяжелые формы" и "Прививка бцж как раз и является заменой первичному процессу". То возникает вопрос, а когда же тяжелые формы, в виде того же менингита наступают? Когда в организме уже есть антитела к ТБ? Но ведь это явное противоречие, так как именно наличие антител сильно снижает вероятность получить тяжелую форму, так как антитела не дают бактерии проникнуть внутрь организма. И тяжелая форма даже при лечении в 50% случаев приводит к смерти. Как это можно сравнивать с осложнениями от БЦЖ, которые или сами проходят, или лечатся?

[Mastima]

FAQ - это ответы на часто задаваемые вопросы. И всего-то Чтобы не писать по тысячу раз одно и то же. Делайте подборку с учётом своей точки зрения. Никто не мешает.



И к чему ваш ответ, если нитересуют отзывы прививашихся? По-вашему, толку никакого. А для больных определёнными заболеваниями врачи (разных специализаций) в один голос рекомендуют - делайте, потому что такие больные безумно тяжело переносят грипп.

Да без проблем, привилась большая часть сотрудников подразделения, детей привили - заболели все привитые, в жуткой форме, половина детей в больнице побывала, кто не привился - максимум сопли примел. Больше они сами прививаться не будут. Подходит отзыв?
Еже родственники прививали ребенка пару лет - как болел, так и болел, тоже больше не будут, положительных конкретно про грипп не знаю, уж простите, еще пару отрицательных ток добавить могу
А про людей, которым гриппом болеть нельзя, вопервых этого нет в исходном посте, вовторых, ну... как бэ... прививка от гриппа от болезни не спасет... в лучшем случае смягчит симптомы

[Mastima]

Не знаю что вы понимаете, но иногда пишите вещи, которые прямо противоречат медицинской науке и многочисленным исследованиям. Поэтому мне интересен источник ваших знаний.
Например, если вы говорите "Первичный тб и так не переходит в тяжелые формы" и "Прививка бцж как раз и является заменой первичному процессу". То возникает вопрос, а когда же тяжелые формы, в виде того же менингита наступают? Когда в организме уже есть антитела к ТБ, то есть клеточный иммунитет? Но ведь это явное противоречие, так как именно наличие антител сильно снижает вероятность получить тяжелую форму, так как антитела не дают бактерии проникнуть внутрь организма. И тяжелая форма даже при лечении в 50% случаев приводит к смерти. Как это можно сравнивать с осложнениями от БЦЖ, которые или сами проходят, или лечатся?

Улыбнуло))) всетаки прочтите, что такое классификация тб, ну и собственно про вторичные формы, может поймете чего там буквы всякие значили, а то как-то совсем грустно... Статей кидаете море, а ни в одном глазу чего вообще лечим то...

[Одессит007]

Улыбнуло))) всетаки прочтите, что такое классификация тб, ну и собственно про вторичные формы, может поймете чего там буквы всякие значили, а то как-то совсем грустно... Статей кидаете море, а ни в одном глазу чего вообще лечим то...

Не знаю, у меня по вашим постам создается ощущение, что ничего вообще не понимаете не в вакцинации, не в заболеваниях, источники своих знаний раскрывать не хотите.

  Показать скрытый текст

туберкулез и БЦЖ

Принципиальная особенность туберкулезной инфекции состоит в том, что антитела не в состоянии предотвратить развитие заболевания. Защиту от туберкулеза обеспечивает главным образом так называемый клеточный иммунитет — способность тканей противостоять внедрению возбудителя и развитию воспалительного процесса. Тем не менее присутствие антител выполняет исключительно важную функцию — препятствует возникновению самых тяжелых форм болезни: диссеминированного туберкулеза, милиарного туберкулеза, туберкулезного менингита.

Вакцинация БЦЖ — это фактически не профилактика туберкулеза, а профилактика его самых тяжелых, смертельно опасных, практически не поддающихся лечению форм.

Неудивительно, что в общей политике борьбы с туберкулезом вакцинация рассматривается лишь как одно из направлений — важное, но не определяющее, поскольку социально-бытовые факторы играют в эпидемиологии туберкулеза доминирующую роль.

Вакцина БЦЖ не способна предотвратить инфицирование туберкулезными микобактериями. В отношении тяжелых форм туберкулеза ее профилактическая эффективность достигает 90%, но касательно туберкулеза в целом эффективность невелика. Работы над созданием принципиально новой вакцины ведутся постоянно, тем не менее, ничего лучшего, нежели вакцина БЦЖ, человечество на сегодняшний день не имеет.

[Mastima]

Ну прочла я спойлер... Ну опять многабуков... Ни слова про классификацию. Я со вчера пытаюсь до вас донести, что тб разделяют на первичный (который в большинстве случаев проходит безсимптомно и к школе, а если поправде годам к 4м им переболевают 90% детей не важно привитые или нет, еще раз для тех кто в танке - тяжелое течение первичного тб встречается реже чем осложнения бцж). И вторичный - который уже сам не проходит, его надо лечить, возникает он либо в результате повторного заражения, либо на фоне снижения иммунного статуса человека как возобновление первичного очага.теперь про бцж. Колят в рд, ну не будем брать во внимание, что она вполне может поглотиться материнскими антителами, и что??? - у ребенка классическая реакция с некрозом - норм, организм перенес первичный тб, ток в неестественной форме., у ребенка нет реакции - нынче большинство - не перенес, получит мб естественным путем. И что вы мне пытаетесь доказать?? Что искусственное заражение лучше?? Лично я не верю.

Ой, простите великодушно, забыла источник указать... мозг, вам тоже рекомендую пользоваться им, а не готовыми ответниками

[Одессит007]

Ну прочла я спойлер... Ну опять многабуков... Ни слова про классификацию. Я со вчера пытаюсь до вас донести, что тб разделяют на первичный (который в большинстве случаев проходит безсимптомно и к школе, а если поправде годам к 4м им переболевают 90% детей не важно привитые или нет, еще раз для тех кто в танке - тяжелое течение первичного тб встречается реже чем осложнения бцж). И вторичный - который уже сам не проходит, его надо лечить, возникает он либо в результате повторного заражения, либо на фоне снижения иммунного статуса человека как возобновление первичного очага.теперь про бцж. Колят в рд, ну не будем брать во внимание, что она вполне может поглотиться материнскими антителами, и что??? - у ребенка классическая реакция с некрозом - норм, организм перенес первичный тб, ток в неестественной форме., у ребенка нет реакции - нынче большинство - не перенес, получит мб естественным путем. И что вы мне пытаетесь доказать?? Что искусственное заражение лучше?? Лично я не верю.

Несколько вопросов:
1. При первичном тб образуются антитела в крови к туберкулезу?
2. На что влияет наличие антител к тб?
Просто мне кажется, что вы не понимаете главного, что у организма для борьбы с тб есть два оружия - антитела и клеточный иммунитет, и защищают они в основном от разных форм тб.

Колят в рд, ну не будем брать во внимание, что она вполне может поглотиться материнскими антителами, и что???

Откуда информация, что у новорожденного есть антитела от тб? ТБ и гепатит - это как раз те болезни, к которым антитела от матери не передаются, поэтому и колют в первые дни.

[Mastima]

Одессит... 1 - читайте книги, 2 - читайте книги, 3 - угу, и адекватный иммуный ответ у новорожденного есть, это бесконечно и бестолково, выходит просто флуд.