Тема: Абхазия и Южная Осетия, время перемен..

Ответить в теме
Страница 518 из 788 ПерваяПервая ... 18 418 468 508 516 517 518 519 520 528 568 618 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 10,341 по 10,360 из 15742
  1. Вверх #10341
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    574
    Репутация
    165
    _nautilus_
    Они не признают. У них же курды.

    Ну не факт. Ну и что что курды? У Ирана кроме курдов армяне, азербайджанцы, белуджи, туркмены, талыши, гилянцы, арабы и пр. и пр., фуева туча народов. А люди, в большинстве называют себя сначала иранцами, а потом уже кем бы там ни было. Как собственно и афганцы.

    Вобщем посмотрим. Мир стал быстро меняться.


  2. Вверх #10342
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от Alexey_C Посмотреть сообщение
    Только это неравноценный обмен - по-крупному, Россия не зря поддерживает США в этом вопросе - исламские фанатики-фундаменталисты с ядерным оружием - страшная вещь.
    А пакистанские нефанатики лучше? А израильские нефанатики но параноики лучше? Вообще все эти разговоры о том, что кто-то кому-то будет угрожать ядерным оружием ИМХО не более чем страшилки для лохов-обывателей. Я не думаю что в руководстве любых нормальных небанановых стран Европы или Азии найдутся идиоты, которые решатся сделать свой регион радиоактивной пустыней ради каких-то сомнительных геополитических целей.

  3. Вверх #10343
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссийский край
    Сообщений
    15,045
    Репутация
    8011
    Цитата Сообщение от Vereskov Посмотреть сообщение
    Народ, сегодня услышал, что на некоторых предприятиях удерживали однодневную зарплату в фонд помощи грузии, кто-то слышал подобное?
    Там где зарплата идёт на карточки это невозможно сделать.
    В Одесском Национальном Университете им.Мечникова - именно так, и разумеется ничего подобного я не слышал. Да и послали бы тех кто это потребовал в пешее эротическое путешествие в Грузию - у нас нравы свободные.

  4. Вверх #10344
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от Vereskov Посмотреть сообщение
    Народ, сегодня услышал, что на некоторых предприятиях удерживали однодневную зарплату в фонд помощи грузии, кто-то слышал подобное?
    Кто-то тут про вымогательство в школах вроде писал...

  5. Вверх #10345
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,924
    Репутация
    2842
    Цитата Сообщение от spok Посмотреть сообщение
    Турция скорее всего, а Ирану то кто мешает? Иранские курды вроде особо и не выступают, а подмаслить России и подгадить Вашингтону Ахмади-нежадный вряд ли откажется, особенно с учетом близящейся войны, когда российский голос в СБ ему очень не помешает. Кстати, давняя головная боль США - КНДР опять взялась за старое - восстанавливать реактор. Может поэтому янки и начали тормозить антироссийскую истерию? Если это так, то скоро уже Россия начнет диктовать условия новой игры
    Ну РФ по-любому в СБ будет ветировать войну в Иране. А как верно писал Alexey_C РФ сама не очень заинтересована в том, чтобы у Ирана была бомба. Все остальные взаимодействия РФ и Ирана вроде бы развиваются как и раньше, поэтому признание Ирана ничего ему не даст нового от РФ, а для РФ признание со стороны Ирана не Бог весть что, учитывая к тому же репутацию Ирана. Поэтому тут думаю никто особо в этом не заинтересован.
    А что до КНДР - просто американцам впервые за последние лет 20 реально дали оторваться (Сомали не в счет). И как пишется в той статье из Вашего поста щас все активно думают и оценивают. США, которые все это прекрасно понимают, сейчас надо за счет чего-нибудь показать, что они еще сильны. Пока есть два варианта - принять Грузию и нас в НАТУ и ударить по Ирану. Если ничего этого не сделать, а просто громко заявлять разные грозности, то мир почувствует, что безоговорочный доселе центр власти слабеет, а значит пойдет процесс перераспределения сил.

  6. Вверх #10346
    Живёт на форуме
    Пол
    Женский
    Сообщений
    3,968
    Репутация
    1351
    Цитата Сообщение от Alexey_C Посмотреть сообщение
    Там где зарплата идёт на карточки это невозможно сделать.
    В Одесском Национальном Университете им.Мечникова - именно так, и разумеется ничего подобного я не слышал. Да и послали бы тех кто это потребовал в пешее эротическое путешествие в Грузию - у нас нравы свободные.
    У нас на карточки, но такое сделали (правда пока на другую тему).Добровольно-принудительно.Начальник за весь отдел скопом расписался и все. Я только краем глаза увидела.Так что невозможного не бывает, бывает маловероятное

  7. Вверх #10347
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,924
    Репутация
    2842
    Цитата Сообщение от Urdek Посмотреть сообщение
    _nautilus_
    Они не признают. У них же курды.
    Ну не факт. Ну и что что курды?
    Просто курды на протяжении долгого периода времени заявляют о своей решимости отделиться от Ирака, Ирана, Турции, Сирии (никого не забыл больше?) и создать свой независимый Курдистан. Американцы вроде в этом тоже очень заинтересованы. Оно и понятно - действуют по принципу разделяй и властвуй. В таком случае они имеют в регионе новую местную Польшу и значительно ослабленные Турцию и Иран.

  8. Вверх #10348
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссийский край
    Сообщений
    15,045
    Репутация
    8011
    Цитата Сообщение от spok Посмотреть сообщение
    А пакистанские нефанатики лучше? А израильские нефанатики но параноики лучше? Вообще все эти разговоры о том, что кто-то кому-то будет угрожать ядерным оружием ИМХО не более чем страшилки для лохов-обывателей. Я не думаю что в руководстве любых нормальных небанановых стран Европы или Азии найдутся идиоты, которые решатся сделать свой регион радиоактивной пустыней ради каких-то сомнительных геополитических целей.
    Из них всех - Иран самый опасный. Пакистану,Израилю и КНДР ЯО нужно только для страховки в самообороне.
    В Иране же его спокойно могут применить и для нападения - на тот же Израиль к примеру.
    Но это из дугой оперы и тут - оффтоп.

  9. Вверх #10349
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,924
    Репутация
    2842
    Цитата Сообщение от spok Посмотреть сообщение
    А пакистанские нефанатики лучше? А израильские нефанатики но параноики лучше? Вообще все эти разговоры о том, что кто-то кому-то будет угрожать ядерным оружием ИМХО не более чем страшилки для лохов-обывателей. Я не думаю что в руководстве любых нормальных небанановых стран Европы или Азии найдутся идиоты, которые решатся сделать свой регион радиоактивной пустыней ради каких-то сомнительных геополитических целей.
    Ну просто Иран все время грозно вещает про его израилестирательные планы. И в Израиле кстати к этим разговорам относятся весьма серьезно. Пакистан зациклен на Индии и Кашмире - у них чисто свои добрососедские разборки, заботливо навязанные им уходящей Англией. А у Ирана амбиции. Они же спят и видят возрождение Персии - 2, только еще более могучей, и соответственно претендуют на лидерство как в регионе, так и в арабском мире. Да и серьезные они какие-то слишком. Совсем фундаментальные под корень. И как следствие непонятно какой могут выкинуть коленкор.

  10. Вверх #10350
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    574
    Репутация
    165
    _nautilus_, независимый Курдистан Американцы вроде в этом тоже очень заинтересованы.

    Если амеры открыто начнут это делать - они очень очень настроят против себя ВСЕ страны региона, полностью лишатся поддержки Турции. Короче, для них это риск потерять Залив.
    А если "вдруг" Турция, Иран и Россия о чем-то договорятся? То риск потерять и Кавказ и Каспий.

    Вообщем для них тут задача сложная. Запросто можно ошибиться и навлечьна себя большие проблемы.

  11. Вверх #10351
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссийский край
    Сообщений
    15,045
    Репутация
    8011
    Цитата Сообщение от L'autre Посмотреть сообщение
    У нас на карточки, но такое сделали (правда пока на другую тему).Добровольно-принудительно.Начальник за весь отдел скопом расписался и все. Я только краем глаза увидела.Так что невозможного не бывает, бывает маловероятное
    Ну тогда топайте Ваш банк (от которого у Вас карточка) и там спрашивайте " ...на каком основании без моего личного заявления с моего счёта были списаны деньги?".
    Такие вещи нельзя делать по общей бумаге, подписанной десятком людей - только по личному заявлению владельца счёта. А в следующий раз с Вашей карточки все деньги возьмут и снимут - по бумаге кем-то подписанной от вашего имени. Так что-ли?

  12. Вверх #10352
    Посетитель Аватар для Sourse
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    362
    Репутация
    32
    Народ, сегодня услышал, что на некоторых предприятиях удерживали однодневную зарплату в фонд помощи грузии, кто-то слышал подобное?
    Да . Во всех госучереждениях как я понял типо школ больниц , подстанций скорой помощи и тд.

    Ооой ой ой ) перепутал с наводнением что было у нас (( пардон за дезинформацию.

  13. Вверх #10353
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от _nautilus_ Посмотреть сообщение
    Пока есть два варианта - принять Грузию и нас в НАТУ и ударить по Ирану.
    С принятием ИМХО сейчас стало еще больше проблем, чем было даже весной. Мне кажется что опасающихся быть втянутыми в внутренние разборки и Грузии и Украины сейчас стало больше, но даже мнений одного-двух противников вступления хватит, чтобы в декабре сочувственно похлопать по плечу кумовьям, пообещать еще более тесное сотрудничество и предложить что-нибудь типа Расширенной Программы По Ускорению Подготовки К Получению Плана По Вступлению В Альянс. Натобюрократы придумают как выразить то, что они не хотят сказать прямым текстом
    Насчет ударить по Ирану - им хотя бы немного разобраться с тем, что они уже наворотили, а дела на их фронтах идут все хуже. Если еще учесть воспрянувшую КНДР, то скорее всего им сейчас будет не до Иранской войнушки.
    Последний раз редактировалось spok; 03.09.2008 в 23:29.

  14. Вверх #10354
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,924
    Репутация
    2842
    Цитата Сообщение от Urdek Посмотреть сообщение
    Если амеры открыто начнут это делать - они очень очень настроят против себя ВСЕ страны региона, полностью лишатся поддержки Турции. Короче, для них это риск потерять Залив.
    А если "вдруг" Турция, Иран и Россия о чем-то договорятся? То риск потерять и Кавказ и Каспий.
    У американцев с курдами в Ираке такие же хорошие отношения как и с албанцами в Косово. Предположим, что США оккупируют Иран. С местными курдами они будут проводит такую же работу - это очевидно. Сирийские курды достаются им легче всего - что там той Сирии. Вот. Остается Турция. Вроде бы член НАТО. Как бы. Но в ЕС не состоит. И оружия атомного нет. Армия есть конечно, но с кем она воевала? Курдов бомбила и все. В общем если пожертвовать натовским союзником, то можно в регионе очень многого добиться, начиная как раз от прямого выхода на Кавказ и Каспий и заканчивая теми же проливами в Черное море. Тут главное придумать повод как пожертвовать Турцией. Но уверен у США уже есть как минимум две легенды.

  15. Вверх #10355
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Ну примут Грузию в НАТО. Что от этого изменится ?
    Ровным счетом ничего. Саакашвили обанкротился, грузинская армия тоже.Остается лишь щеки надувать, да митинги внутри страны устраивать.

  16. Вверх #10356
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от Alexey_C Посмотреть сообщение
    В Иране же его спокойно могут применить и для нападения - на тот же Израиль к примеру.
    Ну и на кой Ирану сдался тот Израиль? Что они с этого поимеют? И при этом они рискнут потерять свою "курочку, несущую золотые яички"? Что будет с их нефтянными промыслами в случае полномасштабной ядерной войны? Ну не идиоты же они в самом-то деле, должны понимать, что в ядреные бомбы полетят не только от них, но и на них тоже и неизвестно чьих бомб будет больше. Уж на кого-кого, а на самоубийцу Ахмади точно не похож... ИМХО ядерное оружие Ирану нужно с той же целью, как и всем прочим - сдерживать и давить на психику, но применять его никто не решится - невыгодно прежде всего самим себе.

  17. Вверх #10357
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,924
    Репутация
    2842
    Цитата Сообщение от spok Посмотреть сообщение
    С принятием ИМХО сейчас стало еще больше проблем, чем было даже весной.
    .................................................. ..............................................
    Насчет ударить по Ирану - им хотя бы немного разобраться с тем, что они уже наворотили, а дела на их фронтах идут все хуже. Если еще учесть воспрянувшую КНДР, то скорее всего им сейчас будет не до Иранской войнушки.
    Да, с НАТО дурацкая ситуация - и хочется и колется. Они свой щелбан получили, теперь должны отвечать адекватно, а иначе коллеги и соратники не поймут.
    Думаю меньше всего вероятности в выдаче подачке Украине.
    Широкомасштабная кампания в Иране тоже до выборов неособо просматривается, хотя возможны показательные высокоточные удары по объектам. С Грузией самая большая проблема. Если принимают - получают большую головную боль. Если не принимают - перешептывания за спиной, что "слили и кинули".
    А ничего не сделают - тем хуже для них. Зато все реально увидят, что и их влиянию и возможностям есть предел, через который им не переступить.

  18. Вверх #10358
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от _nautilus_ Посмотреть сообщение
    Да, с НАТО дурацкая ситуация - и хочется и колется. Они свой щелбан получили, теперь должны отвечать адекватно, а иначе коллеги и соратники не поймут.
    Думаю меньше всего вероятности в выдаче подачке Украине.
    Широкомасштабная кампания в Иране тоже до выборов неособо просматривается, хотя возможны показательные высокоточные удары по объектам. С Грузией самая большая проблема. Если принимают - получают большую головную боль. Если не принимают - перешептывания за спиной, что "слили и кинули".
    А ничего не сделают - тем хуже для них. Зато все реально увидят, что и их влиянию и возможностям есть предел, через который им не переступить.
    Никто за Грузию никогда воевать не пойдет. Ну кроме совсем отмороженных из неофитов НАТО или стремящихся туда.
    Даже США для демонстрации пришлет (и прислала) корабль. И все.

  19. Вверх #10359
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от _nautilus_ Посмотреть сообщение
    Они же спят и видят возрождение Персии - 2, только еще более могучей
    Они спят и видят радиоактивную Персию-2? Извините, но НЕ ВЕРЮ. Ядерное оружие по своей природе может создаваться только с двумя целями. Первая - оружие сдерживания. Вторая - оружие возмездия, когда загонят в угол и ничего другого уже не останется. От этой второй цели, как крайнего варианта, никогда не откажется ни одна даже самая благоразумная и сдержанная ядерная держава.

  20. Вверх #10360
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, UA
    Сообщений
    9,718
    Репутация
    2777
    Цитата Сообщение от Alexey_C Посмотреть сообщение
    Упредили - тоже хотел запостить.
    Цитата из заключения:
    "...Что бы делали западные лидеры, оказавшись на месте Медведева и Путина? Смогли бы они принять быстрое и жесткое решение? Европейцы – нет. Они бы утонули в согласованиях компромиссного документа в рамках ЕС, а грузины бы тем временем вырезали всех осетин под корень.
    Во-первых опять сказки про геноцид. Грузины захватили Цхинвал и держали его по разным сведениям от 1 до 3 дней. Мирных жителей при этом никто не "вырезал", даже дома не поджигали, в отличие от... Во-вторых нормальная страна, если бы ценила жизни простых людей, вообще не допустила бы такой атаки, либо предупредили бы население и обеспечили эвакуацию, если уж собирались воевать в городе.

    Цитата Сообщение от Alexey_C Посмотреть сообщение
    Американцы – да, но они не ограничились бы разгромом грузинской армии и уничтожением грузинских военных баз. Они бы сровняли Грузию с землей, захватили Тбилиси, свергли бы и казнили Саакашвили, а потом стали бы думать, а что теперь делать со всей этой Грузией?
    Американцы между прочим решили похожую проблему в Сербии вообще без столкновений с армией. Уничтожили ПВО и стратегические объекты точечными ударами, потери с обоих сторон - минимальные. Милошевича - судили, с Сербией ничего особенного не делали.

    Цитата Сообщение от Alexey_C Посмотреть сообщение
    На их фоне российское руководство – просто верх выдержанности и благоразумия"
    называется - сам себя не похвалишь...
    Последний раз редактировалось Kirax; 04.09.2008 в 00:36.
    ____________


Ответить в теме
Страница 518 из 788 ПерваяПервая ... 18 418 468 508 516 517 518 519 520 528 568 618 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения