К Знатокам ПДД -объясните "чайникам" !!!

[Танюша ТТ]

Правила Дорожного Движения

[Vol De Mar]

На предыдущей странице уже указывали на то, что надо читать оригинал правил (п.10.4), а не какой-то вольный перевод.
В оригинале должен занять крайний ряд, а не "может занять".
Если ты это сам перевел, то еще ладно, просто прочитай внимательней. Если взял с какогото источника, то печально, начитаются люди таких переводов, потом дрова собирать на дороге.

Не вопрос.
Занял допустим правый ряд.
И что мне мешает (или запрещает) с правого ряда двух полосной дороги повернуть налево в правый ряд?
А с левого ряда повернуть направо в левый ряд.
Знака запрещающего это нету.

[Alex_Os]

Все тотже п10.4
По вашему рисунку поворачиваем на дорогу с двусторонним движением и нет никаких знаков, значит поворот только с крайних рядов.
На этом спор прекращяю, пока не покажете пункт который это позволяет (с указанием оригинала откуда это взято).

[Vol De Mar]

Все тотже п10.4
По вашему рисунку поворачиваем на дорогу с двусторонним движением и нет никаких знаков, значит поворот только с крайних рядов.
На этом спор прекращяю, пока не покажете пункт который это позволяет (с указанием оригинала откуда это взято).

Уважаемый Alex_Os.
Я ничего не должен показывать.
Я нарисовал возможные траектории проезда этого перекрестка.
Вы же мне в качестве аргумента приводите п 10.4, который только обязывает занять крайние полосы для поворота, но не указывает однозначные направления движения если это не оговаривается знаками/разметкой (призначеній для руху в цьому напрямку), при этом цитирую укр версию: Водій, що виконує поворот ліворуч або розворот поза перехрестям з відповідного крайнього положення на проїзній частині даного напрямку, повинен дати дорогу зустрічним транспортним засобам, а при виконанні цих маневрів не з крайнього лівого положення на проїзній частині - і попутним транспортним засобам.

Т.е. и с правого ряда возможен поворот налево с занятием правого ряда на данном Т-образном перекрестке.

Взято из http://auto.meta.ua/autolaw/pdd_ukr/a10/

[Alkatraz]

я читаю тему и меня осенило!
С полмесяца назад я, стоя в левом ряду и собираясь ехать прямо (на том перекресте можно ехать только прямо и направо), была освистана в пух и прах стоящей в правом ряду маршруткой, когда мы одновременно начали трогаться на зеленый. Маршрутка внаглую пихалась в мою полосу, пытаясь выдавить меня на бордюр островка на перекрестке. По-видимому, водитель решил, что он для меня помеха справа... теперь буду знать.

[Vol De Mar]

я читаю тему и меня осенило!
С полмесяца назад я, стоя в левом ряду и собираясь ехать прямо (на том перекресте можно ехать только прямо и направо), была освистана в пух и прах стоящей в правом ряду маршруткой, когда мы одновременно начали трогаться на зеленый. Маршрутка внаглую пихалась в мою полосу, пытаясь выдавить меня на бордюр островка на перекрестке. По-видимому, водитель решил, что он для меня помеха справа... теперь буду знать.

Где этот перекресток?

[Alkatraz]

Где этот перекресток?

Б. Хмельницкого/Мечникова

[Vol De Mar]

я читаю тему и меня осенило!
С полмесяца назад я, стоя в левом ряду и собираясь ехать прямо (на том перекресте можно ехать только прямо и направо), была освистана в пух и прах стоящей в правом ряду маршруткой, когда мы одновременно начали трогаться на зеленый. Маршрутка внаглую пихалась в мою полосу, пытаясь выдавить меня на бордюр островка на перекрестке. По-видимому, водитель решил, что он для меня помеха справа... теперь буду знать.

Ну конкретно Греческая/Екатериненская.
Водитель маршрутки нарушил п 10.4
Он выезжая на перекресток придерживался правой стороны и въезжать на перекресток тоже должен придерживаться правой стороны.
Если он этого не делает, т.е. производит перестроение для поворота или еще для чего (что у него в голове не понятно), то согласно опять таки п. 10.4 он должен занять соответствующую полосу до перекрестка.

[Vol De Mar]

Б. Хмельницкого/Мечникова

При выезде с перекрестка две обозначенные полосы и при въезде две обозначенные полосы.
Ответ см выше.
А так, следы удара покажут, кто был не прав и кто какую полосу занимал.

[Alkatraz]

Ну конкретно Греческая/Екатериненская.
Водитель маршрутки нарушил п 10.4
Он выезжая на перекресток придерживался правой стороны и въезжать на перекресток тоже должен придерживаться правой стороны.
Если он этого не делает, т.е. производит перестроение для поворота или еще для чего (что у него в голове не понятно), то согласно опять таки п. 10.4 он должен занять соответствующую полосу до перекрестка.

да полбеды еще, если перестраивается на самом перекрестке... но когда трогается с правой полосы и сигналит тем, кто трогается из левой - этого я не поняла... два ряда там переходят в четыре, и ему нужно было в крайний левый, но кто ему доктор, что он поехал из правого.

[Vol De Mar]

да полбеды еще, если перестраивается на самом перекрестке... но когда трогается с правой полосы и сигналит тем, кто трогается из левой - этого я не поняла... два ряда там переходят в четыре, и ему нужно было в крайний левый, но кто ему доктор, что он поехал из правого.

тут правило 3Д действует
как говорил один очень умный и опытный водитель, он же инструктор: На вакансии "водитель маршруток" берут тех, кого не взяли на грузовики.

[Alex_Os]

Уважаемый Alex_Os.
Я ничего не должен показывать.
Я нарисовал возможные траектории проезда этого перекрестка.
Вы же мне в качестве аргумента приводите п 10.4, который только обязывает занять крайние полосы для поворота, но не указывает однозначные направления движения если это не оговаривается знаками/разметкой (призначеній для руху в цьому напрямку), при этом цитирую укр версию: Водій, що виконує поворот ліворуч або розворот поза перехрестям з відповідного крайнього положення на проїзній частині даного напрямку, повинен дати дорогу зустрічним транспортним засобам, а при виконанні цих маневрів не з крайнього лівого положення на проїзній частині - і попутним транспортним засобам.

Т.е. и с правого ряда возможен поворот налево с занятием правого ряда на данном Т-образном перекрестке.

Взято из http://auto.meta.ua/autolaw/pdd_ukr/a10/

Опа - стоп. Если мы спорим о возможных траекториях это одно, хоть назад, хоть вертикально верх и дальше в крутом пике приземляемся где хотим.
Но если без нарушений, то я руководствуюсь тем, что если нет знаков указывающих как можно проехать перекресток, то левый ряд на лево и прямо правый ряд на право и прямо.

[DmIC]

Уважаемый Alex_Os.
Я ничего не должен показывать.
Я нарисовал возможные траектории проезда этого перекрестка.
Вы же мне в качестве аргумента приводите п 10.4, который только обязывает занять крайние полосы для поворота, но не указывает однозначные направления движения если это не оговаривается знаками/разметкой (призначеній для руху в цьому напрямку), при этом цитирую укр версию: Водій, що виконує поворот ліворуч або розворот поза перехрестям з відповідного крайнього положення на проїзній частині даного напрямку, повинен дати дорогу зустрічним транспортним засобам, а при виконанні цих маневрів не з крайнього лівого положення на проїзній частині - і попутним транспортним засобам.

Т.е. и с правого ряда возможен поворот налево с занятием правого ряда на данном Т-образном перекрестке.

Взято из http://auto.meta.ua/autolaw/pdd_ukr/a10/

10.6.

Какие причины кроме габаритов у вас есть?

[Alex_Os]

10.6.

Какие причины кроме габаритов у вас есть?

+1 Тоже хотел упомянуть но уже надоело спорить, не интересно.

[Vol De Mar]

Опа - стоп. Если мы спорим о возможных траекториях это одно, хоть назад, хоть вертикально верх и дальше в крутом пике приземляемся где хотим.
Но если без нарушений, то я руководствуюсь тем, что если нет знаков указывающих как можно проехать перекресток, то левый ряд на лево и прямо правый ряд на право и прямо.

Т.е. ты исключаешь подобную траекторию

[may57]

В оригинале должен занять крайний ряд, а не "может занять".
Если ты это сам перевел, то еще ладно, просто прочитай внимательней. Если взял с какогото источника, то печально, начитаются люди таких переводов, потом дрова собирать на дороге.

сей шедевр висит, например, там
http://auto.meta.ua/autolaw/pdd_rus/a10/

Даже Гугл-переводчик работает качественнее...

[may57]

10.6.

Какие причины кроме габаритов у вас есть?

Состояние крайней полосы "неудовлетворительно".
Там препятствие.
Полоса занята поворотунами.

[DmIC]

Первые два пункта подразумевают, что поворот будет выполняться с одной полосы. Т.е. одна машина в момент времени или налево или направо. Если полоса занята "поворотунами" - это не причина

[Vol De Mar]

Первые два пункта подразумевают, что поворот будет выполняться с одной полосы. Т.е. одна машина в момент времени или налево или направо. Если полоса занята "поворотунами" - это не причина

Согласен, что при въезде на перекресток, поворот надо производить с соответствующих крайних положений, если это конечно не оговаривается знаками или это не круговое движение.
Но все таки, по поводу моей последней схемы.
Почему оба не могут повернуть налево?

[DmIC]

Потому что, в соответствии с пунктом 10.5, автомобиль, поворачивающий из левого ряда, по правилам, может въехать как в левый, так и в правый ряд.

[Vol De Mar]

Потому что, в соответствии с пунктом 10.5, автомобиль, поворачивающий из левого ряда, по правилам, может въехать как в левый, так и в правый ряд.

Где это написано в этом пункте?