Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[desired]

Скажу больше, я Петю и его кодло с Украиной вообще не увязываю, так попутчики, оказавшиеся балластом.

что-то "балласт" быстро прибавляет в весе, поправляется на глазах........
попутчики ли они?

[vip tanya]

может, у нас очень "правильные" законы, "правильные" прокуроры, "правильные" судьи ?

Для меня, это так же очевидно, как и для Вас. Но, я наблюдаю, в последнее время тенденцию, при которой, всякие разные "псевдопатриоты" во всем пытаются винить обычных людей. Или я не правильно, понимаю высказывания типа

А местные толерасты будут дружно молчать

?

[desired]

А откуда в постсовковой стране может появится элита, построенная на западных ценностях? 70 лет был совок и тут раз, новая элита появилась.
А генетическая память трех поколений совка куда делась? Пошла покурить?

именно так!
так и живём....

[desired]

Для меня, это так же очевидно, как и для Вас. Но, я наблюдаю, в последнее время тенденцию, при которой, всякие разные "псевдопатриоты" во всем пытаются винить обычных людей. Или я не правильно, понимаю высказывания типа ?

та не читайте вы то вышиватное чудо , поберегите свои нервы

[vip tanya]

А откуда в постсовковой стране может появится элита, построенная на западных ценностях? 70 лет был совок и тут раз, новая элита появилась.
А генетическая память трех поколений совка куда делась? Пошла покурить?

Отнюдь не все выходцы из совка, имеют генетическую память давать взятки! У многих людей того поколения-Это скорее вынужденный, приобретённый навык уже постсовковый. Я сужу по своим родителям и близким родственникам.

[Dr. Кот]

Не всегда достаточно того, "чтобы низы не хотели жить, как прежде," чаще всего, ещё требуется , чтобы "верхи не могли жить по-старому".

Не совсем понял кто на ком стоял, но уверен шо стакимм лозунгами левалюций можете не ждать!

[Солнцеворот]

Система заточена под взятки, и даже если упереться рогом ничего не сделаешь.

Для уничтожения системы задумывались реформы, другое дело те, на кого Запад возлагал в этом надежды оказались барыгами и не в состоянии разорвать этот Гордиев узел...
Решить вопрос кардинально нельзя из-за противостояния с РФ и недопустимости выхода ситуации из под контроля, но жизнь продолжается, присутствие Запада слишком велико, что бы он отказался от своих намерений, так что ждем... возможно это будет продвигаться через внеочередные выборы, посмотрим.

[Солнцеворот]

А откуда в постсовковой стране может появится элита, построенная на западных ценностях? 70 лет был совок и тут раз, новая элита появилась.
А генетическая память трех поколений совка куда делась? Пошла покурить?

это уже тема другого разговора.

[vip tanya]

Не совсем понял кто на ком стоял, но уверен шо стакимм лозунгами левалюций можете не ждать!

А толку было от тех революций у нас?

[Dr. Кот]

Отнюдь не все выходцы из совка, имеют генетическую память давать взятки! У многих людей того поколения-Это скорее вынужденный, приобретённый навык уже постсовковый. Я сужу по своим родителям и близким родственникам.

И поэтому давайте поговорим о той малой части, что бы так сказать, знать врага в лицо и бороться с этими сволочами, посягнувшими на святое!

[desired]

Для уничтожения системы задумывались реформы, другое дело те, на кого Запад возлагал в этом надежды оказались барыгами и не в состоянии разорвать этот Гордиев узел...
Решить вопрос кардинально нельзя из-за противостояния с РФ и недопустимости выхода ситуации из под контроля, но жизнь продолжается, присутствие Запада слишком велико, что бы он отказался от своих намерений, так что ждем... возможно это будет продвигаться через внеочередные выборы, посмотрим.

реформы ещё при Азирове задумывались

02.09.2010
Политическая жизнь Украины этой осенью будет такая же изменчивая, как наша погода. Мы будем ожидать каких-то чудес, а будут разочарования. Об этом в интервью журналистам заявил политолог и заместитель секретаря СНБО Дмитрий Выдрин. «Предполагаю, что большие разочарования будут связаны с реформаторским долгом правительства. Я думал, что реформаторские действия будут более энергичными, «мускулистыми», более просвещенным. Но пока мои ожидания не подтвердились», - сказал эксперт, пишет gazeta.ua. По его словам, Украина требует от правительства реформ с опозданием в 10-15 лет. «Хотелось бы, чтобы реформы проходили быстро, точечно и аккуратно. К тому же не все реформы - это затягивание поясов и какие-то ограничения экономики, уровня жизни и быта. Хорошая реформа должна быть и красивой и выгодной», - заметил Выдрин.
https://fraza.ua/news/02.09.10/98146/reformy_azarova_razocharovali_vydrina.html

[vip tanya]

И поэтому давайте поговорим о той малой части, что бы так сказать, знать врага в лицо и бороться с этими сволочами, посягнувшими на святое!

Пенсионеров в Украине 29%- это не малая часть. И пенсионеры, точно не раздают взятки направо и налево, со своей мизерной пенсии, не считая, конечно, "элитных" пенсионеров, но их процент невелик.

[Dr. Кот]

Пенсионеров в Украине 29%- это не малая часть. И пенсионеры, точно не раздают взятки направо и налево, со своей мизерной пенсии, не считая, конечно, "элитных" пенсионеров, но их процент невелик.

Огонь! Даже если предположить шо пенсы кристальной души люди, хотя это само посебе смешно, каким образом они могут стать элитой с прозападными социальными ценостями?

[Bivaliu]

Та Вы шо!?! А я свой пост к вам обращала? Или Вы решили, что вы настолько авторитетная личность на форуме, что все нуждаются в вашем мнении?! Я не нуждаюсь, забудьте и потеряйте меня из вида, а то у меня чувство, что после поста о Касьянове, вы меня стали преследовать!

Як все запущено...
От Ви від злоби втрачаєте здоровий глузд. Бо виказати свою думку тут може будь-хто і з будь-якого приводу, головне щоб по темі (по сабжу).
А от індивідуальні листування на кшалт

А я свой пост к вам обращала?

інколи навіть КАРАЮТЬСЯ, саме як особисте листування.
Так що, нічого і ні до кого непотрібно писати. У кожного є очі і своє розуміння подій/ситуацій.., і кожний МАЄ ПРАВО відреагувати на будь-який "пост" у свій спосіб. Головне щоб культурно та без образ.
Я Вас чимось образив?

[Солнцеворот]

Огонь! Даже если предположить шо пенсы кристальной души люди, хотя это само посебе смешно, каким образом они могут стать элитой с прозападными социальными ценостями?

Западная модель тем и хороша, что наличие национальных элит не является обязательным фактором для построения в той или иной стране _западного порядка_. Это хорошо заметно из каких экономических и интеллектуальных руин поднималась Германия, Япония, Польша, Южная Корея... наоборот, так называемые национальные элиты, повязанные местечковой коррупцией кровными узами, клановыми интересами и тд, становятся только преградой на пути построения прозрачных правил, они начинают считают ту или иную страну своей вотчиной и готовы ее уничтожить лишь бы не расстаться с кормушкой.
Зачем бабушкам становиться элитой не понял? Им больше о Вечном нужно думать. Моисей, что бы умер последний раб, водил свой народ 40 лет по пустыне и если взять эти библейские условности за основу, то с учетом нашего 25 летнего балансирования на двух стульях, в течении будущих 15 лет у нас есть все шансы стать нормальной страной в которой неизбежно сформируются и собственные элиты с правильными моральными ориентирами. И другого пути в мир Людей у нас нет.

[vip tanya]

Огонь! Даже если предположить шо пенсы кристальной души люди, хотя это само посебе смешно, каким образом они могут стать элитой с прозападными социальными ценостями?

Под элитными, я имела ввиду пенсионеров, получающих большие пенсии.
Все, проехали.

[vip tanya]

Як все запущено...
От Ви від злоби втрачаєте здоровий глузд. Бо виказати свою думку тут може будь-хто і з будь-якого приводу, головне щоб по темі (по сабжу).
А от індивідуальні листування на кшалт
інколи навіть КАРАЮТЬСЯ, саме як особисте листування.
Так що, нічого і ні до кого непотрібно писати. У кожного є очі і своє розуміння подій/ситуацій.., і кожний МАЄ ПРАВО відреагувати на будь-який "пост" у свій спосіб. Головне щоб культурно та без образ.
Я Вас чимось образив?

Ваши посты, чаще всего, носят провокативный характер, как и деятельность, почитаемого Вами политика Олега Тягнибока, поэтому обидеть меня Вы не можете априори, а провоцировать пытаетесь уже не единожды.

[Владимир Ц.]

может, у нас очень "правильные" законы, "правильные" прокуроры, "правильные" судьи ?

И правильные зарплаты...Знал бы прикуп- не пошел бы в технический ВУЗ (зарплата вырастет но взятки, вряд ли, отменятся)

Луценко пообещал прокурорам увеличение зарплат в следующем году на 61%

http://biz.censor.net.ua/news/301788...hem_godu_na_61

[desired]

"Мы уже всей прокуратурой заманиваем Виктора Федоровича под любые условия, любые гарантии безопасности, любые гарантии выбранного им питания. Единственное, что мы будем выбирать место его пребывания конкретно в камере изолятора СБУ, потому что он обвиняется в совершении особо тяжкого преступления - измена Родине, посягательство на территориальную целостность нашего государства. Поэтому, с моей точки зрения, дело обстоит так, как ему положено. Жду с нетерпением решение Печерского суда о разрешении на начало специального досудебного следствия. Учитывая, что у нас небольшое количество материалов и свидетелей, планирую, что в ближайшие месяцы Янукович получит материалы досудебного следствия на руки для изучения, а дальше начнется судебный процесс. Планирую, что это произойдет в первом квартале следующего года", - заявил Луценко.

это говорит ген прокурор

[Федорович]

http://blogi.co.ua/2016/12/27/oleksiy-arestovich-odnim-postom-zruyn/

Арестович об украинцах и россиянах....