Тема: 
Кстати! Вопрос о подписании! Если не разъяснил ст. 63 надо подписывать (именно под тем, что разъяснено, а не вообще протокол)? Слышал такую аргументацию - раз подпись есть, то значит все разъяснено!
| ||
Кстати! Вопрос о подписании! Если не разъяснил ст. 63 надо подписывать (именно под тем, что разъяснено, а не вообще протокол)? Слышал такую аргументацию - раз подпись есть, то значит все разъяснено!
Советов и рекомендаций тут давалось много, попробую обобщить, как лучше себя вести в случае, если не получается никак решить вопрос на месте:
При оформлении нарушений в сфере безопасности ДД в большинстве случаев составляется протокол об административном нарушении. Такая несложная бумага, казалось бы, породила кучу предрассудков и мифов. К примеру, человек описывает свою ситуацию и первый вопрос советчиков: а что написал в пояснениях? Другой красочно описывает свою ситуацию и гордо заявляет что "протокол не подписал", а потом вопрошает, а почему, мол, пригласили двух свидетелей, те что-то там подписали, а мне не выдали копию Третий удивляется, что через пару месяцев после оформления протокола (и постановления) и весьма жесткой критики действий инспектора в "пояснениях", все равно получает бумагу от исполнительной службы и т.д.
Итак, берем общий случай, вас остановил инспектор ГАИ, за... не важно какое нарушение. После некоторых пререканий с инспектором, вы его ни в чем не смогли убедить, никакие аргументы на него не подействовали, инспектор непреклонен, идет в свою машину оформлять протокол, вам грозит штраф.
Первый совет: не мешайте ему!!! Надеюсь, вы как чертик из табакерки не выпрыгнули из машины сразу же после остановки? А если и выпрыгнули, то не пошли за ним в его машину? Ну вот и замечательно, сидите в своей машине и ждите когда принесут вам бумаги на подпись. Этим вы убиваете сразу двух зайцев, во-первых, т.к. постановление выносится без вас, это является еще одним аргументом в вашу пользу в суде. Во-вторых, даете инспектору возможность ошибиться при составлении протокола и постановления. Так как грамотность у инспекторов ГАИ как правило оставляет желать... то с вероятностью ~80% он сам испортит бланки и без ваших умных советов
Через некоторое, обычно весьма продолжительное, время, инспектор вам приносит результаты своих творческих мук, дает ручку, а сам становится у открытого окна, внимая всем вашим замечаниям по поводу написанного. Разумеется, никаких замечаний он не должен получать, давать возможность исправить им же испорченные бумаги совсем не в наших интересах, да и ситуация уже в этот момент совсем изменилась, кое-что все же произошло, а именно:
С момента вынесения постановления по делу об админнарушении вы УЖЕ оштрафованы, на вас наложено админвзыскание. Что это значит? Это значит что самое худшее уже позади, формально вы уже должны государству некоторую сумму денег, а инспектор принес вам две бумаги ДЛЯ ОЗНАКОМЛЕНИЯ - протокол и постановление.
Постановление выносится на основании протокола, протокол лишь фиксирует нарушение, то есть является такой себе бумажкой, в которой излагается суть правонарушения. Когда, при каких обстоятельствах, что поясняет сам нарушитель и т.п. Но никакие пояснения в протоколе сами по себе уже не способны отменить постановление - совсем другую бумажку, которая уже заполнена, подписана инспектором, если конечно же на то не будет воля самого инспектора или его начальства, а ее то как раз и не будет, будьте уверены, у них план. Да и никто ваши пояснения читать не будет, в ГАИ уж точно, они свою "работу" выполнили, вот на-те вам постановление, ознакомьтесь
Поэтому, насколько это возможно в данной ситуации, внимательно прочитайте в чем же вас обвиняют, часто бывает такое, что останавливают за одно нарушение, а пишут совсем другое. Также учитываем и то, что не выгодные для себя факты ИДПС постарается умолчать, а то и вовсе переврать. К примеру, опишет, что установлен знак, а табличку, ограничивающую его действие, вписать "забудет", напишет, что не остановились перед знаком "Стоп", а его там и вовсе 3 года уже как не существует и т.п.
Так вот, писать в графу "пояснения" необходимо лишь то, что поможет восстановить "забытые" инспектором обстоятельства, то есть истинное нарушение, за которое остановили, "забытые" таблички и прочее. Помним, что пишем это все уже не для инспектора, не для его начальства, оно никогда добровольно не прочитает что там пишут, а для того органа, которому будем потом жаловаться и который должен обратить на эти обстоятельства внимание.
Или совсем ничего не пишем, что в большинстве случаев даже лучше, так как помочь ваши письмена толком уже ничем не помогут, навредить, впрочем, тоже, но могут к примеру вызвать некоторые вопросы, если вдруг судья захочет их прочитать. И уж конечно лучше совсем ничего не писать, чем всякие глупости вида "прошу предупредить устно", "с нарушением согласен, больше не буду", написанные под диктовку грамотеев инспекторов, в этих обстоятельствах, при наличии постановления, это просто смешно
Не стоит там также изливаться по поводу "не представился", "нагрубил", "нет нагрудного знака", "не зачитал права" и т.п., все это лучше изложить отдельным письмом в прокуратуру, а вот на обстоятельства админдела это влияет мало, ну, разве что в глазах судьи будет характеризовать инспектора не с лучшей стороны, но какое дело суду до его хамства? Рассматриваются же совсем другие факты.
Заполнив или оставив пустой графу "Пояснения", переходим к рассмотрению следующей графы - "Свидетели". Ставить там большую и жирную "Z" или не ставить - дело вкуса, смысла в этом, вопреки распространенному мнению, никакого нет У вас на руках будет копия протокола, подделывать оригинал, вписывать свидетелей ИДПСам смысла нет, проще отдельной бумагой показания левых свидетелей приобщить к делу, чем заниматься подделкой документов, со всеми вытекающими. Зато вот переписать всех, кто едет с вами в машине, все ж стоит, их вписываем в графу "пояснения", либо "свидетели", невзирая на возможное сопротивление в лице ИДПС, в конце-концов на бланке ничто не указывает, что эта графа заполняется инспектором Рядом со своими фамилиями наши свидетели ставят подписи, их паспортные данные не нужны, факт кумовства, дружественных, родственных и других связей, значения тоже не имеет. На все вопросы инспектора по этому поводу вежливо отвечаем что это для суда, не его дело кого и что мы туда пишем.
Далее, подпись. Здесь необходимо пояснение, дело в том, что подписывается не протокол, вернее, не ваше согласие с ним, выводами инспектора, изложением его точки зрения, а только лишь в том, что данные относительно вас внесены верно и расписка в том, что копию протокола вы получили на руки. По закону, в случае, если нарушитель отказывается подписывать протокол, инспектор берет двух свидетелей, они ставят свои подписи, свидетельствуя о вашем отказе, вы копию не получаете, сами же отказались, верно? Поэтому подпись под "копию получил" ставить, нет подписи - нет копии, нет копии - нечего прилагать к исковому заявлению, жалобам, одним словом, вам же хуже. Все то же касается постановления, подпись там тоже свидетельствует о получении копии, а без нее даже заплатить штраф не получится, при всем желании.
И еще, даже если вас убедили в том что вы виноваты во всех бедах на дороге, вы искренне расскаиваетесь и клянетесь себе и инспектору, что больше такого делать не будете, лучше просто подпишите протокол, получите на руки копию, у вас еще будет 10 дней времени подумать в чем и как вас развели.
Источник: тут
Последний раз редактировалось Komissar; 24.03.2010 в 11:50.
0632200130
Протокол ГАЙцы дают уже подписанный ними? Копия образуется каким образом? через копирку? А то я протокол последний видел лет 10 назад. Интересует момент получения копии. Если последним заполняет водитель, копию забираешь сам? А если последним подписывает ГАИшник? есть шанс остаться без копии?
последним подписывает гаец естественноСообщение от Nesnakomez
Если он не ознакомил со статьей, пишешь (со статьей не ознакомлен), подпись не ставишь!
Если нет свидетелей, ставишь прочерки. А внизу, в пояснения пишешь свои обьяснения всему!
Нет, последним подписывает водитель! Гаец же подписывается сразу, после составления протокола, до передачи его водителю! Если протоко л не подписан сотрудником ГАИ, ему об этом нужно сказать!
У меня был такой случай. На что я у него спросил: "А почему вы тут не подписались? Вы не уверены в том, что написали в протоколе?" Он без слов взял и подписал протокол!
да? мож быть, лень копатся в н-п актах, но насколько я знаю последним должно подписать должностное лицо
Вот я и думаю, когда ГАИшник подписывает? Чего бы ему сразу не подписать. Он же расписывается о факте составления протокола. Как та часть протокола, которую водитель заполняет влияет на то, чтобы подписать ГАИшнику или нет, и если уже вынесена постанова. Главное, чтобы протокол был заполнен по форме. Если возникают "разногласия по оформлению" протокола, как потом получить копию, подписанную ГАИшником, если он упрется рогом и не отдает?
Ладно, давай другую ситуацию! Ты пишешь заявление или прошение на имя директора, но не подписываешь, как исполнительное лицо, приносишь ему на подпись. Думаешь он подпишет? Попробуй! Ты бы подписал?
В протоколе инспектор подписывается первым, как автор этой байки, так же своей подписью он заверяет, что все правильно вписал!
если он не разъяснил, то так и пишем "права не разъяснил"
Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(
ну вот, совершенно верно, последним подписывает должностное лицо
А ты когда несешь к директору заявление, не подписываешь его? Он же без твоей подписи не подпишется!ну вот, совершенно верно, последним подписывает должностное лицо
В данном случае ГАЕЦ исполнитель! ОН должен подписать! Он ставит подпись о том, что все верно написал и зафиксировал админ нарушение.
Решай с помошником заранее. Потом будет дороже.Уважаемые знатоки! Было ДТП, я виноват (это очевидно), форс-мажор. Забрали права, выдали талончик на 3 месяца, назначена дата и время рассмотрения дела. Судья может присудить выплату штрафа или лишение прав. Вопрос. Как оно сейчас свершается это таинство правосудия?...Сразу нести бабки и сколько? Или есть шанс отделаться штрафом? Или вернее с помошником судьи заранее решить проблему?
Запись в талоне ни на что не влияет, а что делать (оспаривать или платить) - решай сам.
ну правильно, ты не должностное и подписываешь первым...
фух, смотри, он подписывает протокол, а ты говоришь я подписывать не буду - он это должен отобразить в протоколе + может приобщить двух свидетелей... поєтому последнии действия за гаишник, соответственно он подписывает последним
в протоколе даже места для подписи идут последовательно:
подпись "особи яка притягуеться" подпись "посадовои особи, яка склала протокол" ..........................
Последний раз редактировалось T1m; 24.03.2010 в 14:06.
Я тебе сказал как оно на самом деле! Извини, никаким законом или статьей подтвердить не могу! Мой друг в ментовке работает, он мне много чего рассказал!
Давай попросим мыслителя нас рассудить!
уже было на прошлой странице..
Если Чеширский кот улыбается, значит, это кому-нибудь нужно
я не могу тоже подтвердить статьей, но спинным мозгом чую, что на момент передачи протокола лицу, которое привлекается к административной ответственности, он уже должен быть подписан инспектором. потому что к этому моменту инспектор собрал все доказательства по делу, которые отразил в протоколе, под чем он должен подписаться. ситуация же, когда привлекаемый отказывается подписывать протокол, что требует дополнительных действий от инспектора, является экстраординарной. но это уже новое действие.
в принципе спор ни о чем. какая разница, подписан протокол или нет. главное, что после вашей подписи инспектор ничего не имеет право дописывать в него. что бы это предотвратить, нужно во всех пустых местах поставить прочерки, и пусть орет что хочет
Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(
Ну вот, мудрый человек говоритя не могу тоже подтвердить статьей, но спинным мозгом чую, что на момент передачи протокола лицу, которое привлекается к административной ответственности, он уже должен быть подписан инспектором. потому что к этому моменту инспектор собрал все доказательства по делу, которые отразил в протоколе, под чем он должен подписаться. ситуация же, когда привлекаемый отказывается подписывать протокол, что требует дополнительных действий от инспектора, является экстраординарной. но это уже новое действие.
в принципе спор ни о чем. какая разница, подписан протокол или нет. главное, что после вашей подписи инспектор ничего не имеет право дописывать в него. что бы это предотвратить, нужно во всех пустых местах поставить прочерки, и пусть орет что хочет! Спасибо большое!
ты веришь всему что говорят?Ну вот, мудрый человек говорит
но с Мыслителем согласен в том, что спор ни о чем, т.к. это не важно кто когда подписывает
Ваши права
Социальные закладки