Муха сперва Вы приводите сводку 159 а потом фразу с какого то сайта может и Вашу....Сообщение от muha
Я прокоментировал сводку 159.Фразу в комент не включал.
| ||
Тема: Cтепан Бандера
Муха сперва Вы приводите сводку 159 а потом фразу с какого то сайта может и Вашу....
Я прокоментировал сводку 159.Фразу в комент не включал.
гм....аморальные явления ...может помочился солдатик в присутствии дамы.Регистрируется по 2 — 3 случая в каждом населенном пункте, в то время как раньше количество случаев аморальных явлений было намного больше.
ЗЫ.Так у нас по тогдашним меркам весь чкаловский пляж на соловки...
Ну что ж, практически все, действительно, есть в сети. И даже больше.
Даю ссылки на сайты, где вы это можете посмотреть.
http://www.ua-pravda.com/vragi310305.shtml
http://www.og.com.ua/st451.php
http://ukrstor.com/oun-upa/maslovskij-vse.html#14
http://zluka.isr.lviv.ua/files/sci_25.htm#ВВЕДЕНИЕ
http://poliszczuk.narod.ru/pravopol.html
http://www.zaistinu.ru/old/ukraine/press/polischuk.shtml?print
Муха! Вы хоть сами читаете материалы на тех сайтах, которые даете? Пожалуйста, с ваших же сайтов цитаты об отношении в Советской Армии к насильникам и преступникам:
№ 153. Директива Ставки Верховного Главнокомандования командующим войсками и членам Военных советов 1-го Белорусского и 1-го Украинского фронтов об изменении отношения к немецким военнопленным и гражданскому населению
№ 11072 20 апреля 1945 г. 20.40
Ставка Верховного Главнокомандования приказывает:
1. Потребуйте изменить отношение к немцам как к военнопленным, так и к гражданским. Обращаться с немцами лучше. Жесткое обращение с немцами вызывает у них боязнь и заставляет их упорно сопротивляться, не сдаваясь в плен. Гражданское население, опасаясь мести, организуется в банды. Такое положение нам невыгодно. Более гуманное отношение к немцам облегчит нам ведение боевых действий на их территории и, несомненно, снизит упорство немцев в обороне.
2. В районах Германии к западу от линии устье реки Одер, Фюрстенберг, далее река Нейсе (западнее) создавать немецкие администрации, а в городах ставить бургомистров — немцев.
Рядовых членов национал-социалистической партии, если они лояльно относятся к Красной Армии, не трогать, а задерживать только лидеров, если они не успели удрать.
3. Улучшение отношения к немцам не должно приводить к снижению бдительности и панибратству с немцами.
Ставка Верховного Главнокомандования
И. Сталин
Антонов
Сегодня в типографии армейской газеты печатается приговор по делу военнослужащего Доманского, который за недостойное поведение осужден военным трибуналом к 8 годам ИТЛ с заменой наказания в частях действующей армии (подробности в политдонесении от 28 апреля с. г.). Приговор будет разослан в части с расчетом, чтобы он дошел до каждого батальона, роты.
25 апреля в г. Фалькензее был задержан заместитель командира 1-й батареи по техчасти 334-го гв. тяжелого самоходного артполка ст. лейтенант Энчиватов, который в нетрезвом состоянии ходил по домам и насиловал женщин.
Энчиватов арестован, дело следствием закончено и передано для слушания в военный трибунал.
Красноармейцы заставы 157-го отдельного погранполка Иванов и Мананков в г. Фронау, будучи в нетрезвом состоянии, зашли в дом одного немца. В этом доме Мананков изнасиловал больную немку Лизелет Люре. [246] 22 апреля с. г. она была изнасилована группой наших военнослужащих, после чего отравила своего сына полутора лет, отравилась ее мать и она сама пыталась отравиться, но была спасена. В состоянии болезни после отравления ее Мананков и изнасиловал. Иванов в это время изнасиловал немку Кирхенвиц.
Иванов и Мананков арестованы, дело следствием закончено и передано в военный трибунал для слушания.
Командир минометной роты 216-го стр. полка 76-й стр. дивизии ст. лейтенант Буянов самовольно объявил себя начальником патруля г. Бернау и в пьяном виде останавливал всех проходящих немцев, отбирая у них ценные вещи.
Буянов предан суду военного трибунала.
Начальник штаба 278-го стр. полка 175-й стр. дивизии подполковник Лосьев послал подчиненного ему лейтенанта в подвал, где скрывались немцы, чтобы тот выбрал и привел к нему немецкую женщину. Лейтенант приказание выполнил, и Лосьев приведенную к нему женщину изнасиловал.
Приказом Военного совета армии подполковник Лосьев отстранен от занимаемой должности и назначен с понижением.
22 апреля в населенном пункте Шенерлинде командир орудия 695-го артполка 185-й стр. дивизии старшина Дорохин в пьяном виде, угрожая оружием, на глазах у родителей изнасиловал 15-летнюю девочку.
Дорохин арестован и предан суду военного трибунала.
25 апреля завдел оперативного отдела штаба 79-го стр. корпуса лейтенант Курсаков в присутствии мужа и детей пытался изнасиловать пожилую немку.
Против Курсакова возбуждено уголовное преследование...
И ТАК ДАЛЛЕ. ПРИВЕДЕТЕ МНЕ ПОДОБНЫЕ ФАКТЫ ПО ОУН-УПА?
И ещё одна закономерность: даже в приведённых Мухой фактах о зверствах НКВД большинство жертв просто ПОСТРАДАЛИ: были задержаны, избиты, допрашивали с пытками и т.п., но потом ОТПУЩЕНЫ живыми и через некоторое время стали ЗДОРОВЫМИ.
Ну а попавшие к УПА - стопроцентные покойники...
Тоже тенденция, однако...
НаОгонек вот про эти меры и спрашивал...Дорохин арестован и предан суду военного трибунала.
Когда американцы имели свои базы на филиппинах и японии в газетах частенько мелькали скандалы об изнасилованиях.Из личного Филипинцы насколько перед американцами преклоняются но и они рассказывали о беспределе морпехов....И это в мирное время....
Не, мне нравится...
1. И те, и другие насиловали, грабили, а "другие" ещё и убивали...
2. Первых за преступления судили, вторые, уходя от возмездия, в лесу прятались...
3. Так ПОЧЕМУ одни - кровавые мародёры, преступная власть, а другие - Герои Украины???
Муха, сдаётся мне мил человек, что согласно вашим сведениям воины Упа это тимуровцы? Так ли это? Или они всётаки были мужики с оружием? Они, что не стреляли, не мстили? не наказывалис их точки зрения виновных? У них, что был "самый гуманный суд в мире"?
Муха пропал.Через недельку появится как ни в чем не бывало и запостит очередную статейку "Героям Украины слава !"
Как жаль, ну может Маргаритка, Или кто из их команды разговор поддержат?
По включенному минусомету узнаем.Как жаль, ну может Маргаритка, Или кто из их команды разговор поддержат?
и что этим ты хочешь сказать? никто, как мне кажется, и не утверждал, что случаев насилия и мародерства в СА не было. Были. Существенная разница в том, что такие случаи не только никак не поощрялись командованием. но и пресекались со всей жестокостью.
Сколько немецких содат были приговорено немецким трибуналам к смертной казни за мародерство или насилие над советскими гражданами? (русскими, украинцами, белорусами, евреям и всеми другими)
это откуда?
где факты "поощрения" насилий? в чем они выражались? чем и как именно поощрялся советский солдат за насильно совершенный половой акт с немецкой женщиной?
вот фактов расстрела за изнасилования - предостаточно.
ты смеешься?Как жаль, ну может Маргаритка, Или кто из их команды разговор поддержат?
Прошелся по мухиной ссылке.
Для устранения произвола и самовольства в отношении к немцам Военный совет фронта в соответствии с директивой Ставки Верховного Главнокомандования требует от вас проводить строго в жизнь следующие мероприятия
А вот и 159.Военные советы фронта и армий ведут решительную борьбу против мародерства и изнасилования немецких женщин.
Остается до сих пор не разрешенным вопросом снабжение продовольствием рабочих, больниц, детских домов и домов престарелых, а также городского немецкого населения.
Муха,муха как не стыдно ....Общее мнение всех комендантов — немецкое население в связи с назначением комендантов и бургомистров стало чувствовать себя лучше, увереннее. Коменданты имеют большой авторитет среди населения — к ним обращаются массы жителей с самыми разнообразными вопросами: об организации питания, о разрешении на проезд, о порядке в населенных пунктах и т. п.
Население активно берется за наведение порядка в населенных пунктах. Немцы начинают налаживать местное производство, убирают улицы, разбирают баррикады. Военные коменданты заботятся об организации снабжения населения продовольствием.
А вот на закуску.
Особенно немцы не любят поляков. Эта неприязнь к полякам наиболее остро проявляется в тех немецких районах, которые переданы Польше.
Немцы заявляют: «Лучше мы будем все время находиться под русской оккупацией, чем быть под властью поляков, так как поляки не умеют управлять и не любят работать».
Отношение между немцами и поляками обостряется еще и потому, что польские власти, как только приняли от Красной Армии немецкие районы — сразу же запретили немцам разговаривать на их родном языке и отправлять службу в кирхах, а также ввели телесное наказание за неповиновение.
Последний раз редактировалось ALKA; 19.02.2007 в 14:24.
Я вообще не понимаю такого спора. Солдаты и офицеры Красной Армии воевали более 3 лет, войну начала Германия. Сколько они потеряли близких, друзей, сколько родственников осталось н аоккупированной територии, сколько попало в концлагеря? И что, требовать от них, чтобы они вели себя в конце войны на немецкой территории как ангелы? Что за бред!
OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;
без малого 4 года.не согласен. это - не бред, а суровая необходимость. Даже если отбросить все размышления о гуманизме и гуманности, армия, которая погрязла в мародерстве и насилии, резко теряет свою боеспособность. Не говоря уже о том, что потом будет очень тяжело ладить с населением, которое итак с большим страхом относится к пришельцам.войну начала Германия. Сколько они потеряли близких, друзей, сколько родственников осталось н аоккупированной територии, сколько попало в концлагеря? И что, требовать от них, чтобы они вели себя в конце войны на немецкой территории как ангелы? Что за бред!
Нельзя было допустить мародерства - и не допустили. И боеспособность Красной Армии была на высоте до самого окончания 2 мировой. Но тут же не о том речь - ах, повальные зверства. А что, можно осуждать людей, которые ненавидели немцев все годы, что воевали, у которых те же немцы убили жен, детей, родственников? У меня язык не повернется, хоть я и сам немец. А вот у бандеровцев поворачивается.
OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;
можно осуждать, можно попытаться понять... это уже вторичное. главное - командирами такие проявления пресекались на корню, часто даже излишне строго.
Дед моего друга рассказывал, например, как когда они стояли в Румынии, два его однополчанина притащили откуда-то кабана, которого изжарили на полковой кухне и съели. Кабан оказался из местной деревушки, местные пожаловались. Тех двоих, виновных в грабеже, расстреляли как мародеров.
Случай, конечно, сугубо частный, но сомневаюсь, что с насильниками поступали мягче.
Я их не осуждаю, а цитаты, как немцы восстанавливали промышленность на оккупированной территории просто тошноту вызывают. До какого цинизма надо дойти!
OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;
Ваши права
Социальные закладки