Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[EWF]

раз у нас сегодня вечер анекдотов, значит примерно то же, что и с причинно-следственной связью объявленного по радио роста благосостояния советских граждан и очередями в кабинеты офтальмологов

тогда я блОнда,тк не понимаю радости Dejka и К по поводу роста зарплат .Радуются бОльшему кол-ву фантиков

[Pablo Escobar]

Пабло, ну давай не будем) .."нет, вы поезжайте в Киев и спросите!"..
и при яныке ставилась без бегунков, и при юще, и при кучме.. просто всегда предоставлялась "услуга" ускорителей. в порядке вещей. спешишь? башляй. не спешишь? выстаивай очередь (искуственно созданную)

можно с умом подойти.. сделать несколько окон "обычная" постановка/снятие на учет. "ускоренная" постановка на учет. человек сам выберет, какой путь ему интереснее.

ты овир по ускоренной процедуре делаешь? почему машину нельзя поставить/снять с учета также? ..

а фраза "в мрэо отменили взятки".. ну чистой воды цирк)

"С умом" - это когда нет ускоренной, а есть обычная, одна для всех, которая занимает столько времени, сколько для этого нужно.
Также и с ОВИРом должно быть. И вообще с любым видом услуг, которые предоставляет государство. Ну не должно государство "привязывать" скорость или качество выполнения услуг к толщине кошелька гражданина, поскольку и качество, и скорость услуг, предоставляемых государством, должны быть для всех одинаковыми. Коммерческая структура - да, без проблем. Государственная - нет.

[Dejka]

тогда я блОнда,тк не понимаю радости Dejka и К по поводу роста зарплат .Радуются бОльшему кол-ву фантиков

ахахахах)))) вы главное врачу своему или учителю не скажите про фантики. А то они вас "залюбят". Особенно понимая то, что вы ещё имеете что-то против роста их зп, потому что экономика видите ли не та и то вам не то, и сё вам не то))))

[Pablo Escobar]

тогда я блОнда,тк не понимаю радости Dejka и К по поводу роста зарплат .Радуются бОльшему кол-ву фантиков

То есть, з/п поднимать не нужно, я правильно понимаю? )

[Dejka]

То есть, з/п поднимать не нужно, я правильно понимаю? )

если поднимут, то где потом зраду искать?))))

вот попыталась найти - МЧСникам не поднимают зп.
А нет - показалось, - и им поднимают))))

[Осавул]

То есть, з/п поднимать не нужно, я правильно понимаю? )

Вы серьёзно или глумитесь? Вы действительно не видите всех капканов с новой "минималкой"?

[Dejka]

Вы серьёзно или глумитесь? Вы действительно не видите всех капканов с новой "минималкой"?

а вы серьёзно? минималку поднимут и так и так. а зп учителям и врачам оставить на том же уровне что ли?!

[Pablo Escobar]

Вы серьёзно или глумитесь? Вы действительно не видите всех капканов с новой "минималкой"?

Я вижу только капканы для тех, кто уклонялся от налогов, выдавая "официальную з/п" в размере 1700 грн. )

[English Bulldog]

"С умом" - это когда нет ускоренной, а есть обычная, одна для всех, которая занимает столько времени, сколько для этого нужно.
Также и с ОВИРом должно быть. И вообще с любым видом услуг, которые предоставляет государство. Ну не должно государство "привязывать" скорость или качество выполнения услуг к толщине кошелька гражданина, поскольку и качество, и скорость услуг, предоставляемых государством, должны быть для всех одинаковыми. Коммерческая структура - да, без проблем. Государственная - нет.

так процедура едина. для всех. сроки исполнения могут разные.. все официально. согласно установленного тарифа. в чем "ужас" подобного подхода?

вот именно... "должно быть"..

кто последний бабки платил на руки в овире за ускорение? да никто.. услугу предоставили. тема закрылась.

но как видишь, сие правило не работает в мрэо, и каждый играет в свои гусли. и если в том же овире решили проблему просто. предоставлением услуги ускоренного исполнения.. ты сечас пытаешься рассуждать на тему правильности. государственный подход. коммерческий подход.. какая разница, кому официально заплатить в кассу и получить результат? никакой.

[Осавул]

если поднимут, то где потом зраду искать?))))

вот попыталась найти - МЧСникам не поднимают зп.
А нет - показалось, - и им поднимают))))

Терпел-терпел ваш незамутнённый оптимизм и не утерпел...
Вы проект бюджета - уже принятого - хоть краем глаза смотрели, или вы Гройсману с Кононенком на слово верите?
Нет в бюджете денег на эти радости... то есть нет даже в проекте! Дыра там! Огроменная!
Ну и где по вашему возмёт Гройсман те деньги? А негде кроме как у Гонтаревой... а та где возмёт?
Правильно - напечатает!!!
Ну и чему вы так рады, что любое сомнение в "зраду" оборачиваете?

[Myrddin]

А как ты сам думаешь, у тебя сейчас жизнь лучше, чем у твоего деда и отца?

Смотря как сравнивать. Давай вводные.

[Pablo Escobar]

так процедура едина. для всех. сроки исполнения могут разные.. все официально. согласно установленного тарифа. в чем "ужас" подобного подхода?

вот именно... "должно быть"..

кто последний бабки платил на руки в овире за ускорение? да никто.. услугу предоставили. тема закрылась.

но как видишь, сие правило не работает в мрэо, и каждый играет в свои гусли. и если в том же овире решили проблему просто. предоставлением услуги ускоренного исполнения.. ты сечас пытаешься рассуждать на тему правильности. государственный подход. коммерческий подход.. какая разница, кому официально заплатить в кассу и получить результат? никакой.

Разница, мой друг, в том, что государство при оказании услуг не должно ориентироваться на уровень дохода гражданина. Этим оно создает прецедент, основу для коррупции. У рядового гражданина не должно возникать даже мысли о том, что за деньги можно быстрее "решить вопрос".
Мне одно время тоже казалось, что надо ввести такие вот "разные окошки", но в итоге, если хорошо подумать, проанализировать и попытаться спрогнозировать развитие такого подхода, станет понятно, что это вообще нихрена не правильно.

[Осавул]

Я вижу только капканы для тех, кто уклонялся от налогов, выдавая "официальную з/п" в размере 1700 грн. )

Мдя... Перефразируя констатирую - "Оптимист - это плохо информированный пессимист" ))

[Pablo Escobar]

Смотря как сравнивать. Давай вводные.

Неважно, как сравнивать. В итоге, лучше или хуже? По сумме всех показателей.

[EWF]

ахахахах)))) вы главное врачу своему или учителю не скажите про фантики. А то они вас "залюбят". Особенно понимая то, что вы ещё имеете что-то против роста их зп, потому что экономика видите ли не та и то вам не то, и сё вам не то))))

Вот отличный пример того, о чём я говорила.
Беда нашей страны - наш менталитет. ....

таки беда(( Вы правы
рост зарплат в отрыве от роста эк-мики .....
несомненно нас ждет экономический "бум" ,вернее гэп

[lzh]

сегодня день рождения у михеила николозовича.

пожелаем ему крепости духа, здоровья, а также
успехов в создании и объединении новой политической элиты, работающей во благо украины и ее народа!

[Pablo Escobar]

Мдя... Перефразируя констатирую - "Оптимист - это плохо информированный пессимист" ))

А какие ты еще видишь "капканы"? )

[Осавул]

Смотря как сравнивать. Давай вводные.

Сколько дед сапог сносил за жизнь? А вы?
Сколько отец наручных (или карманных) часов поменял за жизнь? А вы?
Ну и так далее и тому подобное...)))

[Pablo Escobar]

сегодня день рождения у михеила николозовича.

пожелаем ему крепости духа, здоровья, а также
успехов в создании и объединении новой политической элиты, работающей во благо украины и ее народа!

Не. Не пожелаем. Здоровья и долгих лет жизни - пожалуйста, а вот "новой политической элиты" - нет )

[Осавул]

А какие ты еще видишь "капканы"? )

Неизбежность роста инфляции...пикового роста. Последствия вы и сам знаете...