Тема: Степан Бандера - герой Украины

Ответить в теме
Страница 503 из 1530 ПерваяПервая ... 3 403 453 493 501 502 503 504 505 513 553 603 1003 1503 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 10,041 по 10,060 из 30592
  1. Вверх #10041
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    Биографов,обещанных Алкой в немеряных количествах,мы так же не увидели... Ну что же,развалинами Рейхстага удовлетворен!

    Развалины Херойства Бандеры
    Сам же Бандера с июля 1941 года по октябрь 1944 года был узником нацистского концлагеря "Заксенгаузен", – напоминают депутаты.
    30 июня 1941 года Бандера вместе со своим заместителем Ярославом Стецко провозгласил восстановление Украины. Немцы это государство терпели только 12 дней. В планы нацистов входило создание украинского рейхскомиссариата и колонизация страны, а не предоставление ей свободы. Бандеру, Стецко и их соратников арестовали; против ОУН начались репрессии; осенью расформировали также украинские батальоны Nachtigall и Roland, поскольку в них назревал мятеж. Степана Бандеру тогда увезли в концлагерь Заксенхаузен
    Бандера был брошен в концлагерь через неделю после начала войны после провозглашения независимости Украины
    Сам Бандера с 1941 по 1944 году был в немецком концлагере "Заксенхаузен", куда попал за провозглашение акта независимости Украины. Двое родных братьев Бандеры погибли в застенках "Освенцима"
    вот вам и главный биограф блин:
    Ющенко напомнил, что в период с 1941 по первую половину 1944 года Бандера находился в фашистском концлагере,
    боббоб, потратил я на подборку 5 минут...таки да, ссылок бесчисленное множество


  2. Вверх #10042
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама Новороссия
    Сообщений
    10,718
    Репутация
    10109
    Ребята, а чего мелочиться.
    Раз уж тема названа "Степан Бандера- герой Украины" , то почему бы не задаться вопросом, а был ли героем западной Украины Гитлер?
    Самопровозглашенное летом 1941 года правительсто самостiйной Украины ,объявило, в Универсале, что Украинское государство будет вместе с Великой Германией и ее лидером Адольфом Гитлером устанавливать новый порядок по всему миру .
    Без помощи и поддержки Гитлера ОУН-УПа не смогла бы сражаться с советской армией, поэтому вполне логично объявить героем ЗУ не только Шухевича и Бандеру, но и Адольфа Гитлера

  3. Вверх #10043
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
    что б у Коминтерна не возникло бредовых предположений типа "пустил дочку друга по детям из автомата пострелять"
    А вы без свойственной вам лирики, просто скажите - вы оспариваете данные советского обвинителя на Нюрнбергском процессе?

  4. Вверх #10044
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
    Прочтите мой пост выше и постарайтесь вникнуть в смысл последнего абзаца.
    Только после того, как вы осмыслите следующие фразы -

    Во время проведения Нюрнбергского процесса материалы процесса однозначно заявляют, что физически невозможно выделить хоть какую-нибудь отдельную часть СС, которая бы не участвовала в преступных акциях, и объявляют любого и каждого члена СС военным преступником, а СС — преступной организацией.

    (Лондон, 1951, стр. 78-79, «Обвинительного Заключения Международного Военного Трибунала по Главным Немецким Военным Преступникам»).

    Трибунал объявляет преступной, согласно определения Устава группу, состоящую из тех лиц, которые были официально приняты в члены СС.

    Также на Нюрнбергском процессе были признаны преступниками члены и агенты СД виновные в военных преступлениях в независимости от того были ли они технически членами СС или нет.

    Двух недель вам хватит?

  5. Вверх #10045
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    Да вы дурака то не валяйте.Это краткая биография,
    Скажите а вы встречали подробную Биографию Хероя ? Поделитесь.
    Все что читал мутные и противоречивые рефераты...Особенно про период конца войны...гробовое молчание.

    А ! Вспомнил,были и такие в которых писали что Бандеру освободили американцы !!!...И на форуме мне до хрипоты это доказывали....


    Оооооо !!!!! Вот еще один боян:
    На протяжении 1946-1947 годов американская военная полиция охотилась за Бандерой в американской оккупационной зоне Германии.

    -Неуловимый Джо
    -почему неуловимый
    -нафиг он кому нужен(с)...

    аааа !
    В последние 15 лет жизни Степан Бандера ("Весляр") опубликовал большое количество теоретических работ, в которых анализировалась политическая ситуация в мире, в СССР, в Украине, были определены пути дальнейшей борьбы.
    кто нибудь покажет мне большое количество....100 страниц за 15 лет это круто !

    Почему так много вранья и путанницы ?...элементарно...почитателям Степана есть что скрывать.

  6. Вверх #10046
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    12,163
    Репутация
    6276
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    А вы без свойственной вам лирики, просто скажите - вы оспариваете данные советского обвинителя на Нюрнбергском процессе?
    Приведённые выше, как и любой здравомыслящий и хоть чуточку разбирающийся в теме человек - Да.
    А вы (конкретно по приведённым мною "фактам")? Ещё раз:по приведённым мною "фактам"?

    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Только после того, как вы осмыслите следующие фразы -

    Во время проведения Нюрнбергского процесса материалы процесса однозначно заявляют, что физически невозможно выделить хоть какую-нибудь отдельную часть СС, которая бы не участвовала в преступных акциях, и объявляют любого и каждого члена СС военным преступником, а СС — преступной организацией.

    (Лондон, 1951, стр. 78-79, «Обвинительного Заключения Международного Военного Трибунала по Главным Немецким Военным Преступникам»).

    Трибунал объявляет преступной, согласно определения Устава группу, состоящую из тех лиц, которые были официально приняты в члены СС.

    Также на Нюрнбергском процессе были признаны преступниками члены и агенты СД виновные в военных преступлениях в независимости от того были ли они технически членами СС или нет.

    Двух недель вам хватит?
    Это вы так оправдываетесь что ли? Преступная. Да. Но каким боком это к моему утверждению:
    Ко всем без исключения документам, имеющим идеологический оттенок, надо относиться критически и тщательно фильтровать всякий компрометирующий мусор. В противном случае ультра-ревизионисты без труда убедят современных школьников в том, что в немецких лагерях заключённых и в самом деле кофе поили (как родственника известной персоны).

  7. Вверх #10047
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
    А вы (конкретно по приведённым мною "фактам")? Ещё раз:по приведённым мною "фактам"?
    Факт, что с территории Яновского можно было стрелять по заключенным в DAW, даже и не оспариваю. Это для вас они раздельные дальние лагеря, а на самом деле - просто отделенные забором.

  8. Вверх #10048
    Не покидает форум Аватар для bobbob
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харьков-Одесса
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,696
    Репутация
    2300
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    А вы без свойственной вам лирики, просто скажите - вы оспариваете данные советского обвинителя на Нюрнбергском процессе?
    Данные советского обвинителя не только можно,но и нужно оспаривать.Что кстати и делалось на процессе. Тов.Руденко, с пеной у рта,в течении нескольких дней пытался убедить трибунал в том, что польских офицеров в Катыни порешили немцы и это несмотря на то,что истинный виновник к тому времени уже всем был известен.Вообще то сам процесс был весьма далек от того,что принято называть правосудием.И это совсем не секрет.
    Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.

  9. Вверх #10049
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    Вообще то сам процесс был весьма далек от того,что принято называть правосудием.И это совсем не секрет.
    Нюрнбергский процесс далек от правосудия?
    Кто же пострадал там незаслуженно - поделитесь этим "совсем не секретом"? Уж не СС ли, по причине службы в ней бандеровцев?

  10. Вверх #10050
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    12,163
    Репутация
    6276
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    И, кстати, он совсем не враждебно относился к коллаборантам. Более того, был полон симпатии.
    Насчёт симпатии - не заметил, но не враждебно, это да. Создавая очень специфический исторический труд, он старался (как я думаю) использовать все имеющиеся в его распоряжении, тогда ещё живые источники ( в основном немецкие), особо не разбираясь и не проверяя их свидетельства. А учитывая имевшую и имеющую место в Германии "охоту на ведьм", немецкие очевидцы были очень охочи до рассказов на тему "это не я, оно само". Во всяком случае, я вижу эту тему так.

    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    "Bei den Massendeportationen ins Vernichtungslager Belzec wurde Janowska für viele Juden ab Juni 1942 zur letzten Zwischenstation vor ihrer Ermordung.
    1943 wurde Janowska selbst zum Vernichtungslager. Bis Mitte Mai 1943 waren mehr als 6.000 Juden ermordet worden"

    "При МАССОВЫХ депортациях евреев в лагерь смерти Бельзец, Яновский служил последним транзитным пунктом к уничтожению.
    В 1943, Яновский сам превратился в лагерь смерти. Уже к маю их там было истреблено более 6.000"
    Это ещё что. У меня и пострашнее есть:
    В Яновском лагере фашисты расстреляли более 200 тысяч мирных советских людей. Бывший заключенный этого лагеря Мандель показал:"За два месяца моего пребывания в лагере немцы убили до 60 тысяч заключенных, и в том числе 8 тысяч детей".
    А вы говорите 6000 тысяч. 60000 евреев как минимум. В неделю, а то и день!
    Учитывая, что в 44-м во время авианалёта сталинские соколы его и вовсе разбомбили, то упринимая во внимание его размеры (с баскетбольную площадку) по производительности "еврейского конвейера смерти" он запросто мог бы потягаться с Аушвицем, если бы не задаваемый ревизионистами вопрос "а трупы где?". Рассказ о сжигании в ямах (!) 200000(!) евреев как вариант не предлагать.

  11. Вверх #10051
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
    Учитывая, что в 44-м во время авианалёта сталинские соколы его и вовсе разбомбили, то упринимая во внимание его размеры (с баскетбольную площадку)
    Ну, вообще там до сих пор находится тюрьма

    , а в целом -

    Яновский лагерь имел площадь в 2990 кв. метров, огражденной каменной стеной, посыпанной битым стеклом, части лагеря были разделены двумя рядами колючей проволоки, сторожевые вышки стояли с интервалом в 50 метров.

    Лагерь состоял из трёх частей.

    В первой — служебные постройки, канцелярия, гаражи, отдельная вилла в которой жили служащие СС, СД и охранники, набранные из местного украинского населения;

    во второй — четыре барака для заключенных-мужчин, склад;

    третья часть — четыре женских барака и баня. Также в самом центре лагеря был дом коменданта.
    Последний раз редактировалось Коминтерн; 09.03.2010 в 13:50.

  12. Вверх #10052
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    12,163
    Репутация
    6276
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Факт, что с территории Яновского можно было стрелять по заключенным в DAW, даже и не оспариваю. Это для вас они раздельные дальние лагеря, а на самом деле - просто отделенные забором.
    Теперь внимательно прочтите мой пост об этих лагерях и попытайтесь вдуматься (повторяю вдуматься) и представить эту картину: ради развлечения дочери и ради "подразнить Гебауэра" папа и мама стреляют из автомата через забор, по заботливо подбрасываемым в воздух с другой стороны забора, еврейским детям. Сюрреалистический кретинизм какой-то. Или для вас сойдёт?
    Хотя помня как вы повели себя, обделавшись при обсуждении причастности Манштейна к использованию боевых отравляющих веществ массового поражения, обнаружив при этом полнейшее не знание предмета, я в принципе ничему не удивлюсь. Как последний аргумент вы обычно используете: Гы-гы-гы, га-га-га или просто пытаетесь симулировать временное помешательство. Так что не стесняйтесь.

  13. Вверх #10053
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    Данные советского обвинителя не только можно,но и нужно оспаривать.Что кстати и делалось на процессе. Тов.Руденко, с пеной у рта,в течении нескольких дней пытался убедить трибунал в том, что польских офицеров в Катыни порешили немцы и это несмотря на то,что истинный виновник к тому времени уже всем был известен.Вообще то сам процесс был весьма далек от того,что принято называть правосудием.И это совсем не секрет.
    Очередной заход из серии "как всем известно"? Меж тем, аргумент не очень убедительный. Длительное время всем было известно,что земля держится на трех слонах...Повторюсь- несостыковок по версии убийства поляков кровавой гэбнёй более чем достаточно,так что ссылаться на сие дело- более чем некорректно.

  14. Вверх #10054
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
    Теперь внимательно прочтите мой пост об этих лагерях и попытайтесь вдуматься (повторяю вдуматься) и представить эту картину: ради развлечения дочери и ради "подразнить Гебауэра" папа и мама стреляют из автомата через забор, по заботливо подбрасываемым в воздух с другой стороны забора, еврейским детям.
    Вы или ссылок своих не читаете, или не способны их точно запомнить:


    Цитата Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
    Комендант Яновского лагеря, оберштурмфюрер Вильгауз, ради спорта и удовольствия жены и дочери систематически стрелял из автомата с балкона канцелярии лагеря в заключенных, работавших в мастерских, потом передавал автомат своей жене, и она также стреляла.

    Иногда, чтобы доставить удовольствие своей девятилетней дочери Вильгауз заставлял подбрасывать в воздух двух - четырехлетних детей и стрелял в них..
    Как видите, стрельба в детей никак не связана со стрельбой по заключенным за забором. Вы просто перепутали или постарались подтасовать, чтобы хоть чуточку реабилитироваться в моих глазах....


    Цитата Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
    Хотя помня как вы повели себя, обделавшись при обсуждении причастности Манштейна к использованию боевых отравляющих веществ массового поражения, обнаружив при этом полнейшее не знание предмета,
    Вы бредите.
    Weiss, не надо доводить себя до такого самоистязания.....

  15. Вверх #10055
    Не покидает форум Аватар для bobbob
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харьков-Одесса
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,696
    Репутация
    2300
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Нюрнбергский процесс далек от правосудия?
    Кто же пострадал там незаслуженно - поделитесь этим "совсем не секретом"? Уж не СС ли, по причине службы в ней бандеровцев?
    Вопрос не в том кто там пострадал не заслуженно,а в том как добывались доказательства,как они подтверждались и что вообще принималось трибуналом в качестве доказательств обвинения.А вопросов там значительно больше чем ответов.То что показывал Вэйс,это только маленькая толика от того бреда,который был вывален на обвиняемых.Даже самые идиотские показания "чудом" спасшихся или "видевших все своими глазами" принимались в производство без всяких проверок их подлинности или допроса в суде адвокатами.
    ЗЫ Бандеровцы в СС не служили,вы их путаете с кем то по незнанию.
    Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.

  16. Вверх #10056
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    Цитата Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
    "а трупы где?"
    У Вас что-то и с арифметикой не ладится. Придётся мне из учителей англ.языка (или географии, я уже забывать стал...) превращаться в арифметика.

    Одновременно там содержалось до 15.000 заключённых.
    Так что цифры во многие десятки тысяч жертв - вполне правдоподобные.

    Этот лагерь занимался "самостоятельным" истреблением в течение более 400 дней.
    Каковы могли быть "каденции" в Яновской ? А вот и цифры :

    "Im Lager wurden am 19./20. November 1943 rund 4.000 jüdische Häftlinge ermordet"

    "19-20-го ноября 1943, в Яновской было истреблено 4.000 еврейских заключённых"

    А теперь делайте Ваши умножения ...
    Последний раз редактировалось St-Andre; 09.03.2010 в 14:21.

  17. Вверх #10057
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    12,163
    Репутация
    6276
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Как видите, стрельба в детей никак не связана со стрельбой по заключенным за забором. Вы просто перепутали или постарались подтасовать, чтобы хоть чуточку реабилитироваться в моих глазах....
    Т.е. весь этот идиотизм вас устраивает? Ваша всеядность, развитая журналами "Коммунист" и "Агитатор" иногда просто поражает.

    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Вы бредите.
    Weiss, не надо доводить себя до такого самоистязания.....
    Как я и предсказывал "Гы-гы-гы" и "Га-га-га" уже началось. Значит и симуляция помешательства не за горами.

  18. Вверх #10058
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    12,163
    Репутация
    6276
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    У Вас что-то и с арифметикой не ладится. Придётся мне из учителей англ.языка (или географии, я уже забывать стал...) превращаться в арифметика.

    Одновременно там содержалось до 15.000 заключённых.
    Так что цифры во многие десятки тысяч жертв - вполне правдоподобные.

    Этот лагерь занимался "самостоятельным" истреблением в течение более 400 дней.
    Каковы могли быть "каденции" в Яновской ? А вот и цифры :

    "Im Lager wurden am 19./20. November 1943 rund 4.000 jüdische Häftlinge ermordet"

    "19-20-го ноября 1943, в Яновской было истреблено 4.000 еврейских заключённых"

    А теперь делайте Ваши умножения ...
    В этом лагере было истреблено много людей. Очень много. Но как и откуда цифры 60000 евреев за 2(!) месяца и всего 200000(!). И откуда "чудом выживший" свидетель знал, что за время его пребывания уничтожено 60000 евреев. Ему показывали отчёт, докладывал начальник лагеря? Или он просто примерно прикинул, что за 2 месяца транзитный трудовой лагерь покинули 60000 евреев. Покинули - значит непременно съедены заживо? Очень много моих знакомых евреев тоже навсегда покинули Одессу. Живут в Америке, Европе, Австралии. Живут. Не убиты скинхедами и антисемитами.

  19. Вверх #10059
    Не покидает форум Аватар для bobbob
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харьков-Одесса
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,696
    Репутация
    2300
    Цитата Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
    В этом лагере было истреблено много людей. Очень много. Но как и откуда цифры 60000 евреев за 2(!) месяца и всего 200000(!). И откуда "чудом выживший" свидетель знал, что за время его пребывания уничтожено 60000 евреев. Ему показывали отчёт, докладывал начальник лагеря? Или он просто примерно прикинул, что за 2 месяца транзитный трудовой лагерь покинули 60000 евреев. Покинули - значит непременно съедены заживо? Очень много моих знакомых евреев тоже навсегда покинули Одессу. Живут в Америке, Европе, Австралии. Живут. Не убиты скинхедами и антисемитами.
    Та да. Например Семе Визенталю удалось почтить своим присутствием аж 13 концлагерей,что не сильно сказалось на его богатырском здоровье,если не считать отмороженный палец на ноге.
    Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.

  20. Вверх #10060
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    Цитата Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
    откуда цифры 60000 евреев за 2(!) месяца и всего 200000(!)
    Эти цифры вполне согласуются с приведённой мной "арифметикой".
    Как было на самом деле, это уже другое дело.
    Цитата Сообщение от bobbob
    Визенталю удалось почтить своим присутствием аж 13 концлагерей,что не сильно сказалось на его богатырском здоровье,если не считать отмороженный палец на ноге
    Какими же нужно быть несусветными подонками, чтобы так мерзки зубоскалить по поводу неисчислимых бедствий этого народа ...
    Но могут ли наследники хамов - не быть самим хамами ?


Ответить в теме
Страница 503 из 1530 ПерваяПервая ... 3 403 453 493 501 502 503 504 505 513 553 603 1003 1503 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения