Отвечаем на вопросы по экономике, бухгалтерии и ведению бизнеса

**мыслитель** · 21.09.2010 15:04

Сообщение от audit_n

Показать скрытый текст

треба добре подумати )))

ну мне особо думать нечего, адвокатство закрывать я не буду ни при каких обстоятельствах.
только не понял. мне кажется в двух абзацах противоречие:

ПРИ ЦЬОМУ ПРИ ОБЧИСЛЕННІ ЗАГАЛЬНОГО ОПОДАТКОВУВАНОГО ДОХОДУ ЗАКОНОДАВСТВОМ НЕ ПЕРЕДБАЧЕНО ВРАХУВАННЯ ВИТРАТ ПРИ ЗДІЙСНЕННІ ЗАЗНАЧЕНОЇ ДІЯЛЬНОСТІ.

Облік доходів і витрат осіб, які здійснюють індивідуальну адвокатську діяльність, як і всіх інших платників податку, здійснюється на загальних підставах, визначених Законом. Книгу обліку доходів і витрат для визначення суми загального річного оподатковуваного доходу та Порядок ведення обліку доходів і витрат для визначення суми загального річного оподатковуваного доходу затверджено наказом Державної податкової адміністрації України від 16 жовтня 2003 року N 490 "Про затвердження форми обліку доходів і витрат платника податку з доходів фізичних осіб та Порядку ведення обліку доходів і витрат для визначення суми загального річного оподатковуваного доходу", зареєстрованим в Міністерстві юстиції України 29 жовтня 2003 року за N 988/8309.

так не предусмотрен учет расходов вобще, или предусмотрен в порядке того приказа?

**audit_n** · 21.09.2010 15:16

Сообщение от мыслитель

ну мне особо думать нечего, адвокатство закрывать я не буду ни при каких обстоятельствах.
только не понял. мне кажется в двух абзацах противоречие:
так не предусмотрен учет расходов вобще, или предусмотрен в порядке того приказа?

ну, тут як з формою 10 у ПриПіПЄпів: облік-то передбачено, але на об'єкт оподаткування не впливає

поки що думаю, чи згоден я з цією точкою зору... бо колись таки (при Декреті, без Закону) нотаріуси та адвокати витрати таки враховували - це 100%.

**мыслитель** · 21.09.2010 15:22

Сообщение от audit_n

ну, тут як з формою 10 у ПриПіПЄпів: облік-то передбачено, але на об'єкт оподаткування не впливає

поки що думаю, чи згоден я з цією точкою зору... бо колись таки (при Декреті, без Закону) нотаріуси та адвокати витрати таки враховували - це 100%.

ну вроде так быть не может. если есть учет расходов, и его порядок установлен приказом, то и результат этого учета должен влиять на налогообложение. ну и меня лично есть защита от этого, в виды деятельности СПД указана адвокатская деятельность. просто впишу еще фото - видео съемку для единого. тогда ж бесспорно будут учитываться расходы (если адвокатсво в СПД)

**audit_n** · 21.09.2010 15:31

Сообщение от мыслитель

ну вроде так быть не может. если есть учет расходов, и его порядок установлен приказом, то и результат этого учета должен влиять на налогообложение.

у платників єдиного податку фіз та юр осіб є облік витрат. об'єкт оподаткування від цих витрат не залежить - цього не може бути

?

Сообщение от мыслитель

ну и меня лично есть защита от этого, в виды деятельности СПД указана адвокатская деятельность. просто впишу еще фото - видео съемку для единого. тогда ж бесспорно будут учитываться расходы (если адвокатсво в СПД)

адвокатська діяльність є підприємницькою

?

**мыслитель** · 21.09.2010 15:42

Сообщение от audit_n

у платників єдиного податку фіз та юр осіб є облік витрат. об'єкт оподаткування від цих витрат не залежить - цього не може бути

?

не понял! я ж пишу, что будет два вида деятельности: фото-видео съемка - ЕН (одни расходы, точнее никаких, только доходы на 299 999 грн), и адвокатская деятельность - СПД на общей системе. в адвокатской в таком случае можно учитывать расходы?

Сообщение от audit_n

адвокатська діяльність є підприємницькою

?

о том, что она не предпринимательская, есть только одно письмо минЮста. остальные ведомства считают, что прямо в законе ничего не указано, а признаки предпринимательства есть.
есть совместное письмо МинЮста, ГНАУ, минфина и Союза Адвокатов, что если адвокаты и адвокатские объединения хотят быть на едином налоге, то им нужно зарегистрироваться СПД, что я и сделал в 2002 году. я лично 8 лет на едином с адвокатской деятельстью, кто меня только не проверял на эту тему, даже областная прокуратура.

**V.V.S.** · 21.09.2010 17:02

Вот что, Мыслитель, пишется по этому поводу в Проекте Налогового кодекса.

Стаття 178. Оподаткування доходів, отриманих фізичною особою, яка провадить незалежну професійну діяльність
178.1. Особи, які мають намір здійснювати незалежну професійну діяльність зобов’язані стати на облік у органах державної податкової служби за місцем свого постійного проживання як самозайняті особи та отримати Свідоцтво про таку реєстрацію згідно із статтею 66 розділу ІІ цього Кодексу.
178.2. Доходи громадян, отримані протягом календарного року від провадження незалежної професійної діяльності, оподатковуються за ставками, визначеними у пункті 168.1 статті 168 цього розділу.
178.3. Оподатковуваним доходом вважається сукупний чистий дохід, тобто різниця між доходом i витратами, необхідними для провадження певного виду незалежної професійної діяльності, за нормами у відсотках до отриманого у звітному періоді доходу, визначеними у порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України.
У разі неотримання свідоцтва особи, яка провадить незалежну професійну діяльність, об’єктом оподаткування є доходи, отримані від такої діяльності без врахування витрат.

Таким образом может быть можно не открывать адвокатский вид деятельности (или закрыть его) и не переходить на общую систему налогообложения. Зарегистрироваться как лицо, осуществляющее независимую профессиональную деятельность и в таком случае показывать минимальный доход, списывая все заработанное на затраты.

**мыслитель** · 21.09.2010 18:48

Сообщение от V.V.S.

Вот что, Мыслитель, пишется по этому поводу в Проекте Налогового кодекса.

Стаття 178. Оподаткування доходів, отриманих фізичною особою, яка провадить незалежну професійну діяльність
178.1. Особи, які мають намір здійснювати незалежну професійну діяльність зобов’язані стати на облік у органах державної податкової служби за місцем свого постійного проживання як самозайняті особи та отримати Свідоцтво про таку реєстрацію згідно із статтею 66 розділу ІІ цього Кодексу.
178.2. Доходи громадян, отримані протягом календарного року від провадження незалежної професійної діяльності, оподатковуються за ставками, визначеними у пункті 168.1 статті 168 цього розділу.
178.3. Оподатковуваним доходом вважається сукупний чистий дохід, тобто різниця між доходом i витратами, необхідними для провадження певного виду незалежної професійної діяльності, за нормами у відсотках до отриманого у звітному періоді доходу, визначеними у порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України.
У разі неотримання свідоцтва особи, яка провадить незалежну професійну діяльність, об’єктом оподаткування є доходи, отримані від такої діяльності без врахування витрат.

Таким образом может быть можно не открывать адвокатский вид деятельности (или закрыть его) и не переходить на общую систему налогообложения. Зарегистрироваться как лицо, осуществляющее независимую профессиональную деятельность и в таком случае показывать минимальный доход, списывая все заработанное на затраты.

да я как получил в 2000м адвокатское свидетельство, так и зарегистрировался в ПФ и налоговой, именно как лицо, осуществляющее независимую профессиональную деятельность, сдав в налоговую копию свидетельства, завел специальную тетрадь учета доходов адвоката (она девственно чиста

). но имел довольно большой официальный доход, поэтому доходы от адвокатской деятельности не показывал. потом зарегистрировал Частное Предприятие с видом деятельности - адвокатская, и проводил договора через ЧП, до введения нового пенсионного сбора было выгоднее, чем адвокатское налогообложение. потом в 2002м, узнал, что можно на единый, то зарегистрировал СПД, вид деятельности - другие виды, адвокатская деятельность, и платил 60 грн в месяц единого налога со всеми положительными моментами, особенно в хозяйственных процессах, взыскивая с проигравших суммы расходов на адвоката, равные цене иска. и так до сегодняшнего дня, только в этом году единый 200 грн. плюс показывал большие доходы (в пределах максимальных), из за чего банки легко давали кредиты.
щас, в связи со скорее всего отменой единого на юр. услуги, нужно решить две взаимоисключающие задачи:
1. платить минимум налогов.
2. иметь официальный большой доход (для подтверждения платежеспособности, хотя бы для получения Шенгенской визы).
вот я и придумал:
1. по адвокатской деятельности показывать минимум доходов при максимальных расходах, какие можно показать (в уголовных делах давать ордера по ст. 47 УПК, в гражданских по доверенности)
2. выбрать вид деятельности на едином налоге, и на нем показывать максимальный доход.
вот и выясняю нюансы ведения учета на общей системе.

**INET** · 21.09.2010 19:21

Сообщение от мыслитель

выясняю нюансы ведения учета на общей системе.

Ну а с нотариусами пообщайтесь, как они ведут. У меня родственница- част. нотар-с, и насколько я знаю, она ведет все так как и я на общих основаниях, может там какие особенности, связанные со спецификой деят-ти, но точно знаю, что платят они те же 15 % и 33,2% от чистого дохода. А доход вы знаете, какой у них, открываешь Реестр, а там вся крайняя колонка -по 1 грн. Но ее за лет 5-6 ни разу налоговая не проверяла, а эта Ваша, юстиция -регулярно.

**audit_n** · 22.09.2010 08:01

Сообщение от мыслитель

о том, что она не предпринимательская, есть только одно письмо минЮста. остальные ведомства считают, что прямо в законе ничего не указано, а признаки предпринимательства есть.
есть совместное письмо МинЮста, ГНАУ, минфина и Союза Адвокатов, что если адвокаты и адвокатские объединения хотят быть на едином налоге, то им нужно зарегистрироваться СПД, что я и сделал в 2002 году. я лично 8 лет на едином с адвокатской деятельстью, кто меня только не проверял на эту тему, даже областная прокуратура.

ну, якщо ти зможеш довести, що адвокатська діяльність є підприємницькою, то зможеш зробити очевидним для перевіряючих й зв'язок із цією діяльністю відряджень, канцтоварів, оренди офісу й тому подібне (орієнтир - ст. 5 Закону "Про оподаткування прибутку підприємств"; ось тільки з хабарами не знаю як бути

...). Але, щиро сподіваюся, що не доведеться: може, не заборонять бути одночасно самозайнятою особою (з врахуванням витрат) та СПД-ФО на єдиному за іншим видом діяльності

.

**myspring73** · 22.09.2010 08:30

Помогите преодолеть склероз - отчет в пенсионный - до какого количества работающих можно сдавать отчет в бумажном виде? 5, 10?

**Athena** · 22.09.2010 08:36

10 работников - можно на бумажном носителе.

**lilianita** · 22.09.2010 08:54

При проверке Гос. усчреждения. какие документы нужно предоставит СПД, при встречной проверке и по запросу КРУ?.

**audit_n** · 22.09.2010 09:53

Сообщение от lilianita

При проверке Гос. усчреждения. какие документы нужно предоставит СПД, при встречной проверке и по запросу КРУ?.

а вони що, не пишуть, що їм потрібно

?
загальної відповіді немає.

**Frage?** · 22.09.2010 10:34

ПРивет!
Ситуация: застройщик распродал все помещения в здании коммерческого назначения. хотим организоваться и взять здание на свой баланс и обслуживание.
Вопрос: есть ли для такой ситуации закон как типа "Закон об ОСМД" для жилого дома?
Заранее спасибо!

**LiFe_** · 22.09.2010 10:50

Добрый день.

Прошу совета у знающих ... Каким образом регитсруется автоломбарда, и какие надо получить разрешения на ведение такого образа деятельности? Заранее благодарен.

**ATTORNEY AT LAW** · 22.09.2010 12:23

Сообщение от Frage?

ПРивет!
Ситуация: застройщик распродал все помещения в здании коммерческого назначения. хотим организоваться и взять здание на свой баланс и обслуживание.
Вопрос: есть ли для такой ситуации закон как типа "Закон об ОСМД" для жилого дома?
Заранее спасибо!

Это зависит от того, не создана ли уже организация самим Застройщиком для обслуживания Вашего здания коммерческого назначения, у кого на балансе сейчас находится Ваше здание, все ли собственники согласны организовываться.
Если все согласны, можно организовать обслуживающий кооператив из владельцев собственности...

**Dominion** · 22.09.2010 14:26

Друзья, поделитесь тактикой обжалования "актів нікчемності правочинів" у кого есть опыт. Имею ввиду: как лучше, сразу в суд или апелляционное обжалование или договариваться в районе, в общем: у кого какой опыт

**audit_n** · 22.09.2010 14:44

Сообщение от Dominion

Друзья, поделитесь тактикой обжалования "актів нікчемності правочинів" у кого есть опыт. Имею ввиду: как лучше, сразу в суд или апелляционное обжалование или договариваться в районе, в общем: у кого какой опыт

оскарження не актів, а повідомлень-рішень

.