Сталин как личность и сталинизм как явление.

[Jorjic]

Ответить на вопрос:Берман Матвей Давыдович - палач или жертва сталинизма?

Простите, вы прокурор, а я на допросе? Пришлите повестку в таком случае.

[Фэй]

К поклонникам деятельности "Мемориала"

http://www.ihst.ru/projects/sohist/repress.htm

Вы хотите сказать, что это все выдумки создателей Мемориала, и что ученые из этих списков не были репрессированы?

[Седьмой]

Давайте я отвечу в Вашем же духе. Цитата, которую Вы привели не более, чем агитка КГБ, чтобы себя обелить.
Вам не понравилось? Что прикажете делать?

Оно и другого ждать было бы наивно. Но я и не ждал.
Все что не укладывается в дерьмотреп-агитка ГБ.
А искажение истории это то, что надо для манипуляции сознанием людей.

[Хольгер Датчанин]

Берман Матвей Давыдович - палач или жертва сталинизма?

Дурацкий вопрос.
Палач конечно.

[Makso]

У меня вопрос к ярым противникам сталинизма и тп:
Была ли, есть ли власть на планете устраивающая вас?

[Хольгер Датчанин]

Не надо преувеличивать страх воинов Красной Армии и преуменьшать силу немецких войск.

И тем не менее, воины КА разбежались.

[Седьмой]

http://www.ihst.ru/projects/sohist/repress.htm

Вы хотите сказать, что это все выдумки создателей Мемориала, и что ученые из этих списков не были репрессированы?

А какое отношение к репрессиям 20-х имеет Сталин?
Так, что Мемориал-чистый агитатор. А о количестве реабилитированных вообще непонятка, Как бросились при Горби-Эльцине реабилитировать и чего то процесс замерз.

[Седьмой]

И тем не менее, воины КА разбежались.

Инопланетяне помогли остановить немецкие войка, и Красная Армия собралась только после Победы.

[Хольгер Датчанин]

У меня вопрос к ярым противникам сталинизма и тп:
Была ли, есть ли власть на планете устраивающая вас?

Ну, чисто по одесски.
Власть у Улофа Пальме имела хоть малейшее сходство с властью Пол Пота?
Почему коммуняцких маньяков постоянно пытаются сравнить с гуманистами?

[Седьмой]

Дурацкий вопрос.
Палач конечно.

Реабилитирован в 1957.

[Jorjic]

Оно и другого ждать было бы наивно. Но я и не ждал.
Все что не укладывается в дерьмотреп-агитка ГБ.
А искажение истории это то, что надо для манипуляции сознанием людей.

Но ведь ровно так же можно отвергнуть и ваши утверждения.
Остается только ваш непогрешимый выбор - это правда, а это агитка.
Давайте так и будем спорить - я на ваши утверждения буду говорить, что это агитка, а вы на мои. Нам надолго хватит.

[Седьмой]

Но ведь ровно так же можно отвергнуть и ваши утверждения.
Остается только ваш непогрешимый выбор - это правда, а это агитка.
Давайте так и будем спорить - я на ваши утверждения буду говорить, что это агитка, а вы на мои. Нам надолго хватит.

Вы заявили,что агитка, в статье четко указано ДОКУМЕНТЫ.

[Хольгер Датчанин]

Инопланетяне помогли остановить немецкие войка, и Красная Армия собралась только после Победы.

Не знаю про инопланетян, а савецкие паханы действовали по принципу:

Не плачь, бабы новых нарожают.
Оттого и малочисленные немецкие войска захлебнулись в трупах.....

[spok]

Если серьезно, в США, видимо, значительно меньше политзаключенных среди собственных граждан, чем при упомянутых диктатурах.

Видимо. И этому есть довольно простое объяснение - подавляющее число американцев совершенно аполитичны. Их периодически "встряхивают" перед очередными выборами, чтобы создать видимость политической активности, но сразу после выборов они забывают и о политике и о политиках и возвращаются к своим делам. Таким обществом очень удобно манипулировать - создай нужный информационный фон в контролируемых СМИ и толпа проголосует за любое бесчеловечное преступление, как это произошло с Ираком (поинтересуйтесь, сколько американцев поддержало вторжение). У Вас никогда не возникал вопрос, почему на всех выборах в США побеждают всего две партии, фактически являющихся двумя сторонами одной и той же монеты? Почему во всех СМИ обсуждаются только они? Почему на них концентрируют все внимание избирателей? А ведь официальных партий в США наберется пара десятков! Вы что-нибудь о них слышали? Зачем они существуют, если шансы на приход к власти у них нулевые? Где борьба левых, правых, центристов, радикалов как в любой демократической стране? А нет ее, потому что эти силы в США умело маргинализировали, лишив их финансовой поддержки и поддержки в СМИ. Но так было не всегда. Почитайте в википедии про маккартизм и рейды Палмера - узнаете много нового.
Так о каких политзаключенных можно говорить, если самой политической жизни в США фактически нет, а есть только борьба финансово-промышленных кланов за место пастуха при стаде?

[Хольгер Датчанин]

Реабилитирован в 1957.

Ну и что?

[St-Andre]

ярым противникам сталинизма : есть ли власть устраивающая вас?

Не знаю хватит ли Вам моей "ярости". Ежели что, извиняйте мою мягкотелость и даже соглашательство. Я знаю, что за такое, в вашем разлюбимом обществе положена вышка ...
"Устраивает" больше всего та власть, которая, в нормальных условиях, не навязывает своё обременительное присутствие, а появляется лишь тогда, когда нарушается закон или справедливость.
Практика показывает, что больше всего шансов на такой порядок вещей - при демократии И успешнее всего она работает в Зап.Европе.
Такие замечания обычно вызывают одно и то же словоблудие, поэтому сразу замечу, что и в демократии есть : плуты, разбойники, тюрьмы, обманщики, карьеристы, неудачники, ошибки жандармов и чиновников, хамы, невежи и невежды, злые и недобросовестные соседи, изменники и рогоносцы, соблазнители и наркоманы, сутенёры и лицемеры ...

[лакмус]

http://www.ihst.ru/projects/sohist/repress.htm

Вы хотите сказать, что это все выдумки создателей Мемориала, и что ученые из этих списков не были репрессированы?

Я знакома с Мемориалом по его участию в расследовании Катынской трагедии.. Сформировалось мнение об его заангажированности..

Cсылкам на его материалы я бы доверять не стала.. Но ведь должны существовать эти материалы в архивах КГБ..

[Jorjic]

Я знакома с Мемориалом по его участию в расследовании Катынской трагедии. Сформировалось мнение об его заангажированности.
Cсылкам на его материалы я бы доверять не стала. Но ведь должны существовать эти материалы в архивах КГБ..

Хорошо бы как то поконкретнее. Я тоже знаком немного с деятельностью Мемориала. Одно время помогал им вести базы данных. Ничего предосудительного не заметил. Тщательный подбор и систематизация материала, полученного в КГБ. Можно, конечно, считать заангажированностью, что они рассматривали только дела репрессированных.

[magentis]

И тем не менее, воины КА разбежались.

Немцы вот не разбежались, но почему то расписались на Рейхстаге совершенно другие.

[Фэй]

А какое отношение к репрессиям 20-х имеет Сталин?
Так, что Мемориал-чистый агитатор. А о количестве реабилитированных вообще непонятка, Как бросились при Горби-Эльцине реабилитировать и чего то процесс замерз.

Вы не читали ссылку..((
Например по Украине:
Репрессии сотрудников Украинского физико-технического института (УФТИ)

Вайсберг Александр Семё*нович
31 декабря 1939 года особое совещание при НКВД СССР приняло по делу следую*щее решение: «Вайсберга Александра Семё*новича как нежелательного иностранца, выд*ворить из пределов Союза ССР». Он был выдан чекистами гестапо как и многие другие иностранные коммунисты, в 1940-1945 находился в концлагерях и тюрьмах на территории Польши, в Краковском гетто, участник польского Сопротивления.
В 1946 уехал в Швецию. Написал книгу воспоминаний "Россия в горниле чисток"

Вайсельберг Конрад Бернардович. Расстрелян 16 декабря 1937

Горский Вадим Сергеевич. Расстрелян 8 ноября 1937

Корец Моисей Абрамович. Арестован УНКВД по Харьковской области 28 ноября 1935 года. Пробыл в лагерях до 1953 года

Ландау Лев Давидович. Арестован в Москве утром 28 апреля 1938 года. Выпустили под поручительство Капицы П.Л.
При выходе на свободу не мог передвигаться самостоятельно.

Лейпунский Александр Ильич. Арестован в Харькове 14 июня 1938 года. Содержался в тюрьме г. Киев. В связи с истечением срока следствия (2 месяца) и отсутствием достаточных данных для предания суду (А.Вайсберг и Ф.Хоутерманс не дали показаний на Лейпунского) по постановлению нач. 1 отделения 3 отдела УГБ НКВД УССР Ровинского от 8 августа 1938 дело в отношении Лейпунского было прекращено и он был освобожден.

Обреимов Иван Васильевич. Арестован 22 июля 1938 в Харькове. Осужден к 8 годам ИТЛ. В защиту Обреимова акад. П.Л.Капица написал письмо В.М.Молотову. 21 мая 1941 постановлением ОСО при НКВД СССР дело прекращено и 25 мая (по др. д. 24 мая) Обреимов был освобожден.

Розенкевич Лев Викторович. Расстрелян 9 ноября 1937 года.

Фомин Валентин Петрович. Расстрелян 2 декабря 1937года.

Хоутерманс Фридрих Георг. Арестован 1 декабря 1937 года. 2 мая 1940 по постановлению ОСО НКВД выдан в Брест-Литовске гестапо. Содержался в берлинской тюрьме. 16 июня освобожден благодаря ходатайствам немецких ученых (М. фон Лауэ).

Шубников Лев Васильевич. Расстрелян 10 ноября 1937 года.