Истинное призвание женщины

[Евгения29]

Ну, зачем вы так? Вы же ничего не знаете, хоть бы тему прочитали.
Вам нужна помощь? Пишите в личку и мне и coon. Думаю она не обидится на мое предложение.

А чего обижаться? Если уж Ваалу после всех его фортелей на форуме согласились помочь, то и Людмиле помогут. Правда, мы тут слегка пишем за другого человека, но...

[coon]

Я Вам предложила поделиться с Вами тяготами, а не мужем. Тяготы своего мужа Вы соглашаетесь нести даже если он вдруг будет проигрываться в казино, а помочь ближнему, например мне - не соглашаетесь?

Людмила, давайте с вами договоримся так. Отвечая luvli на ее сообщение о том, что она хотела бы также, как и мать Викси нести ТЯГОТЫ СВОЕГО МУЖА, я ей пожелала исполнить Евангельскую заповедь апостола о ТЕРПЕНИИ. Именно так трактуются слова "НОСИТЕ ТЯГОТЫ ДРУГ ДРУГА И ТЕМ ИСПОЛНИТЕ ЗАКОН ХРИСТОВ".
Каждая семья требует терпения от своих членов. Об этом здесь писалось уже много. И многие женщины открыто писали и задавали конкретные вопросы, без полутонов и намеков, те кто стеснялись писать для всех, писали в дичку. И мы всем миром старались найти ответ.
Как чувствовала, что с вами будут проблемы, поэтому и ответила ДАВАЙТЕ КАЖДЫЙ НЕСТИ СВОЙ КРЕСТ. Лично я свои проблемы не пожелаю понести ни одному из форумчан, по той простой причине, что людям следует желать только добра.
Но, бывают ситуации, когда нужна помощь. Тогда, обычно, люди поступают проще: - рассказывают о своих проблемах и задают вопрос: - ты сможешь мне помочь? А тот, к кому обращаются, взвесив свои возможности, принимает решение. Если помогает, то помогает, а если нет, то объяснит почему отказывается. Так обычно принято поступать между людьми.
И тогда не возникает двусмысленных ситуации и нет повода для упреков.

Теперь о святости. Если вы - православная христианка, то для вас стремление исправить себя и в конечном итоге достичь хоть малого подобия, если не Богу, то хотябы любимому святому, - естественное состояние души. А как еще открыть врата Царства Небесного?! Отсюда и все дальнейшее поведение христианина, будь то мужчина или женщина. А значит, всю жизнь идет борьба с самим собой, со всеми вытекающими последствиями. И одним из этих последствий является терпение семейных будней...

[coon]

А чего обижаться? Если уж Ваалу после всех его фортелей на форуме согласились помочь, то и Людмиле помогут. Правда, мы тут слегка пишем за другого человека, но...

Вот именно, без меня меня женили... Ваал, при всех своих фортелях, поступил просто - написал в личку. А мы семьей решили что сможем для него сделать.

[Евгения29]

Вот именно, без меня меня женили... Ваал, при всех своих фортелях, поступил просто - написал в личку. А мы семьей решили что сможем для него сделать.

Ну мы тут решили, что если оказали помощь беснующемуся на форуме Ваалу, то уж женщине без мужа помочь проще.
Тем более, что и ваш коллега об этом писал.

[Викси]

Меня опередили. Всю ночь ворочался. Не дает покоя ситуация с Людмилой.

Обдумав все еще раз, предлагаю Людмиле написать в личку о своих проблемах. Кому пусть решит сама. В конечном итоге это ее право просить или не просить помощи.
Coon, вы правы на 100%, помогать нужно тем, кто хочет эту помощь получить. А те, кто желает, что бы для него что-то сделали, об этом говорят.

Ваал, если опять сядешь за компьютер, отпиши в личку. Есть несколько вопросов.

[Серафим]

Ребята, я тут вас всех почитал. Что вы за Кун все так дружно отписывались? Легко помогать чужими руками. Вы сами помогите.
Теперь о Людмиле. Пусть будет проще, и народ к ней потянется!

Людмила, я вам уже написал в личку. Ситуацию прояснил. Думаю, что вам следует все обдумать и принять решение. Лично я бы не стал помогать кому-либо без просьбы человека. Объясню почему. Каждый должен преодолевать в этой жизни определенные трудности, а если окружающие будут предварять своей помощью их преодоление, то человек развратится. Жизнь - постоянная борьба. Каждый человек - воин. Плох то воин, который надеется не на себя, а на соседа или командира.
По-этому, помогать нужно, если тебя об этом просят.

[Shatzi]

Прочитала вот я все и кажеться мне, что все это просто треп. Одна ляпнула фразу, а другие раздули целую историю.

Тут что всегда обсуждаются проблемы других?

И как, Евгения, можно ТЕРПЕТЬ мужа, который оскорбляет тебя и твоего ребенка? Церковь не приемлет разводы? А Ваша дочь приемлет такое отношение Вашего мужа? Что из этих "неприемленностей" важней?

[Серафим]

Прочитала вот я все и кажеться мне, что все это просто треп. Одна ляпнула фразу, а другие раздули целую историю.

Тут что всегда обсуждаются проблемы других?

И как, Евгения, можно ТЕРПЕТЬ мужа, который оскорбляет тебя и твоего ребенка? Церковь не приемлет разводы? А Ваша дочь приемлет такое отношение Вашего мужа? Что из этих "неприемленностей" важней?

А ты так и не прочитала тему? Тут изначально обсуждали coon и старательно мазали по стенам, она все вытерпела, отвечала, один раз сорвалась и задала вопрос, почему все нападают на православие. Но выстояла. Такая ее доля, как автора темы.
Теперь о ляпнула. Пусть думает, прежде чем ляпать. Я когда ляпал, меня тут знаешь как поносили? Во всех темках, куда совался. И по сей день некоторые в личку пишут гадости. И я терпел и огрызался. А как виживать на форуме?
Теперь о ситуации с Евгенией. Я теперь четче понимаю позицию православных монахов. Мне на мой скулеж в Почаеве отвечают так: чем больше испытаний и скорбей в земной жизни, тем легче в будущей духовной жизни после смерти физической. И все строится на терпении.
Она же написала, что венчаная жена. Значит борется за венцы мученические. Выстоит - войдет в сонм мучеников, не вытерпит - получит новое испытание. Вопрос - а оно будет легче или еще тяжелее?
Думаю, что тяжелее.
Евгения, прости, но я написал что думал.

[Людмила11]

Прочитала вот я все и кажеться мне, что все это просто треп. Одна ляпнула фразу, а другие раздули целую историю.

Тут что всегда обсуждаются проблемы других?

И как, Евгения, можно ТЕРПЕТЬ мужа, который оскорбляет тебя и твоего ребенка? Церковь не приемлет разводы? А Ваша дочь приемлет такое отношение Вашего мужа? Что из этих "неприемленностей" важней?

Все верно! Про ляпнула, наверное относится ко мне. Если ко мне то я как бы не ляпнула фразу, а хотела узнать мнение насчет помощи - кому отдается предпочтение - мужу или иному ближнему, также указала какой может быть муж. А тут уже началось...

[Людмила11]

А еще осмотритесь все вокруг в каком мире мы живем. Нравится? А все потому, что мы не помогаем друг другу или помогаем слишком мало, почти каждый живет только своим "болотом". А человек - существо общественное и без взаимопомощи и согласования нормально функционировать человеческое общество не может. Помощь нужна всем. Это вы все тут можете отфыркиваться, что у вас материальное благополучие и вы всем довольны, но это только внешняя оболочка, мы все жутко несвободны в этом всеобщем погрязшем болоте.
И еще так, между прочим, многие придерживаются стереотипов об обязательном сохранении семьи, роли и призвании женщины и мужчины, об определенном женском поведении и т. д. Но радует и то, что некоторые между мужем-бездельником со всеми вытекающими последствиями и детьми выбирают детей.

[Евгения29]

Каждый выбирает свое, Людмила. И не надо бросать общих фраз. Вы разорвали свою семью? У вас были основания. А я терплю. И если уж на то пошло, то выживать в моей семье мне помогают соседи. У меня маленькая нагрузка на основной работе. Соседка взяла меня в свои напарницы, вместе работаем ночами. И моя дочь большую часть времени проводит у соседей. Я им благодарна. Может, если бы не их помощь, и я настаивала бы на разводе.
А тема как раз и создана для того, чтобы задумались о правильном воспитании мужчин. Здесь это уже обсуждалось.
Теперь о главном. Легко восставать против установленного Богом порядка. Только потом не надо жаловаться, что плохо живем. Снежным комом растут грехи всего человечества. Имеем то, к чему стремились. Не хотели послушать Бога, слушали его противника? Так чего теперь плачете, что мужики-бездельники?

[Shatzi]

[QUOTE=Ваал;6072380]А ты так и не прочитала тему?

Всю? Нет , конечно, последние 2 странички.

Тут изначально обсуждали coon и старательно мазали по стенам, она все вытерпела, отвечала, один раз сорвалась и задала вопрос, почему все нападают на православие. Но выстояла. Такая ее доля, как автора темы.

Я вижу бурное обсуждение не Кун, а Людмилы.
А насче нападок на православие... У каждого конечно свое мнение и свой выбор, но.... Как по мне - веры в какие-то церковные нормы и благополучие твоего ребенка-не совместимые вещи, ребенок важнее. В любой религии так должно быть. И потом, мне лично очень не приятно в православии, что можно грешить, делать гадости, а потом прийти в церковь, дать денег (не знаю как называется, благотворительность чтоли или взнос какой-то) за тебя помолются и все грехи прощены. Не нравится, что есть ЦЕНА ГРЕХА.


Теперь о ляпнула. Пусть думает, прежде чем ляпать. Я когда ляпал, меня тут знаешь как поносили? Во всех темках, куда совался. И по сей день некоторые в личку пишут гадости. И я терпел и огрызался. А как виживать на форуме?

Наверно не писать никому гадости. Разве тут надо ВЫЖИВАТЬ????? А я думала мы общаемся свободно и спокойно, что тут как раз и не надо выживать, а можно просто быть самим собой, ЖИТЬ.

Теперь о ситуации с Евгенией. Я теперь четче понимаю позицию православных монахов. Мне на мой скулеж в Почаеве отвечают так: чем больше испытаний и скорбей в земной жизни, тем легче в будущей духовной жизни после смерти физической. И все строится на терпении.

А что ты делаешь в этом Почаеве?

[Shatzi]

Каждый выбирает свое, Людмила. И не надо бросать общих фраз. Вы разорвали свою семью? У вас были основания. А я терплю. И если уж на то пошло, то выживать в моей семье мне помогают соседи. У меня маленькая нагрузка на основной работе. Соседка взяла меня в свои напарницы, вместе работаем ночами. И моя дочь большую часть времени проводит у соседей. Я им благодарна. Может, если бы не их помощь, и я настаивала бы на разводе.
А тема как раз и создана для того, чтобы задумались о правильном воспитании мужчин. Здесь это уже обсуждалось.
Теперь о главном. Легко восставать против установленного Богом порядка. Только потом не надо жаловаться, что плохо живем. Снежным комом растут грехи всего человечества. Имеем то, к чему стремились. Не хотели послушать Бога, слушали его противника? Так чего теперь плачете, что мужики-бездельники?

Какое отношение имеют мужии-бездельники к тому, что не хотели послушать Б-га????????? И как Вы Его послушаете?Он что, разговаривает с Вами?

[LOVELENA]

Есть одно грубоватое, но справедливое выражение "муж и жена - одна...". Ведь если мы когда-то выбрали этих мужчин, партнеров, мужей - значит тогда они были хорошими, подходящими. Теперь же они стали "плохими": бездельниками, грубиянами, безразличными, а мы - все те же - белые и пушистые?
Мы - пара, двое, которые стали одним целым... Так, может и в нас, женщинах, что-то не так? Может мужчины становятся бездельниками, потому что мы берем на себя слишком много, упрекаем мужчин в том, что они все делают не так, вырывая любую инициативу у них из рук. Мы такие хозяйственные, все успеваем, все умеем, за все хватаемся, вертимся как белка в колесе... Не важно, что потом чувствуем себя абсолютно обессиленными, устраивая истерики или плача в подушку. При этом редко задаемся вопросом, нужно ли все что мы делаем нашим мужчинам, просят ли они об этом, или мы просто хотим быть "хорошими для всех". Сейчас очень модно гордиться тем, что ты - сильная, успешная, все можешь сама. Не поэтому ли вокруг нас так много "слабых" мужчин?
Есть много примеров, когда живя с одной женщиной, мужчина никаких дел кроме лежанья на диване не знает, а уходит к другой - и "чудесным" образом меняется. По-моему, "правильно воспитывать мужчин" можно только правильно воспитывая себя. Да и вообще, желая кого-то перевоспитать хотим ли мы сами быть перевоспитанными?

[Серафим]

А еще осмотритесь все вокруг в каком мире мы живем. Нравится? А все потому, что мы не помогаем друг другу или помогаем слишком мало, почти каждый живет только своим "болотом". А человек - существо общественное и без взаимопомощи и согласования нормально функционировать человеческое общество не может. Помощь нужна всем. Это вы все тут можете отфыркиваться, что у вас материальное благополучие и вы всем довольны, но это только внешняя оболочка, мы все жутко несвободны в этом всеобщем погрязшем болоте.
И еще так, между прочим, многие придерживаются стереотипов об обязательном сохранении семьи, роли и призвании женщины и мужчины, об определенном женском поведении и т. д. Но радует и то, что некоторые между мужем-бездельником со всеми вытекающими последствиями и детьми выбирают детей.

Всем встать! Оказывается к нам приехал ревизор, а мы не разглядели.
Она тут просто так себе пишет и цепляется к хорошим людям. Слушай, Людмила, мы тебя не знаем. А вот, что из себя представляет человек под ником coon, нравится тебе или нет, но знают очень и очень многие. И свистеть здесь в общих словах не надо.
Мудрые женщины при своих мужьях и при своих детях. Потому как себя ломали ради семьи. А такие, которые себя любимую забижать не хотят, те при детях. Только дети вырастут, а с кем они эти свободолюбивые остаются? Запомни простое правило - Бог парует людей так, чтобы получилось равновесие. Как в математике "+" и "-". А если сразу равновесия нет, так надо чуть потрудиться.


Шатзи, что за глупый вопрос? Опять ленишься читать? Я Почаеве прохожу вычитки для бесноватых. Вчера и сегодня отдыхал от них и выпросился пописать на форуме. Потому как, без форума скучно. Вот сегодня был на ферме, коровок смотрел. Классные коровки. И сделал вывод, что я б в монастыре застрелился. Молитвы, поклоны, службы и каторжный труд. А они работают.
Сегодня побуяню. А завтра опять на вычитки. А потом в Оптину Пустынь. А, вообще, хочу домой.

[Fitzwalter]

Что-то эту уже такая редкость когда женщина крутится-вертится по хозяйству. Я не имею ввиду возрастную категорию 35-50 лет. А те которые называют себя сегодня сильными, они просто считают, что если они там торгашки успешные или хитрые риэлторши, то есть бизнесвумены, то значит все. Мечты сбылись. И не факт что такие сильные хотя бы борщ сварить нормально могут. )

[Людмила11]

Я им благодарна. Может, если бы не их помощь, и я настаивала бы на разводе.

Не логично - если помогают то Вы не настаиваете, а если бы не помогали то настаивали. Есть повод задуматься.

А тема как раз и создана для того, чтобы задумались о правильном воспитании мужчин. Здесь это уже обсуждалось.

Понятно. Истинное предназначение женщины - воспитание мужчины. Я бы об этом лет десять бы думала и не догадалась бы.

Теперь о главном. Легко восставать против установленного Богом порядка. Только потом не надо жаловаться, что плохо живем. Снежным комом растут грехи всего человечества. Имеем то, к чему стремились. Не хотели послушать Бога, слушали его противника? Так чего теперь плачете, что мужики-бездельники?

Да, тут уже спросили выше: Вы с Богом разговариваете? Развод - это грех?

[Людмила11]

Есть одно грубоватое, но справедливое выражение "муж и жена - одна...".

Народные присказки.

Ведь если мы когда-то выбрали этих мужчин, партнеров, мужей - значит тогда они были хорошими, подходящими. Теперь же они стали "плохими": бездельниками, грубиянами, безразличными, а мы - все те же - белые и пушистые?

Рекомендую Вам почитать А.Свияша, для того чтобы понять как образуются пары.

Мы - пара, двое, которые стали одним целым...

Вы что? Часто ли видели пару, которая стала целым?

Так, может и в нас, женщинах, что-то не так? Может мужчины становятся бездельниками, потому что мы берем на себя слишком много, упрекаем мужчин в том, что они все делают не так, вырывая любую инициативу у них из рук. Мы такие хозяйственные, все успеваем, все умеем, за все хватаемся, вертимся как белка в колесе... Не важно, что потом чувствуем себя абсолютно обессиленными, устраивая истерики или плача в подушку. При этом редко задаемся вопросом, нужно ли все что мы делаем нашим мужчинам, просят ли они об этом, или мы просто хотим быть "хорошими для всех". Сейчас очень модно гордиться тем, что ты - сильная, успешная, все можешь сама. Не поэтому ли вокруг нас так много "слабых" мужчин?

Не знаю...может быть Вы про себя написали?

Есть много примеров, когда живя с одной женщиной, мужчина никаких дел кроме лежанья на диване не знает, а уходит к другой - и "чудесным" образом меняется. По-моему, "правильно воспитывать мужчин" можно только правильно воспитывая себя. Да и вообще, желая кого-то перевоспитать хотим ли мы сами быть перевоспитанными?

Есть много примеров, когда горбатого могила исправит. А если кто исправляется при жизни то делает это потому как понимает что с таким горбом он будет никому не нужен.

[Людмила11]

Мудрые женщины при своих мужьях и при своих детях. Потому как себя ломали ради семьи.

Конечно мужчинам подходит чтобы женщина ломалась ради семьи и в том числе под них. Ну и фразочка получилась.

А такие, которые себя любимую забижать не хотят, те при детях.

А...теперь понятен Ваш стиль мышления. Разведенные женщины это те которые себя забижать не хотят. А разведенные мужчины - это бедные, брошенные, примерные семьянины.

Только дети вырастут, а с кем они эти свободолюбивые остаются?

Лучьше быть одной,чем с ....Не буду описывать. А дети - они рядом...

Запомни простое правило - Бог парует людей так, чтобы получилось равновесие. Как в математике "+" и "-". А если сразу равновесия нет, так надо чуть потрудиться.

Почитай А. Свияша. Тебе это будет особо полезно.

[Людмила11]

Что-то эту уже такая редкость когда женщина крутится-вертится по хозяйству. Я не имею ввиду возрастную категорию 35-50 лет. А те которые называют себя сегодня сильными, они просто считают, что если они там торгашки успешные или хитрые риэлторши, то есть бизнесвумены, то значит все. Мечты сбылись. И не факт что такие сильные хотя бы борщ сварить нормально могут. )

Ой,ой, ой! Также мечты сбываются у этаких крутых мужичков.