Тема: Меняются ли отношения между супругами после рождения ребенка?

Ответить в теме
Страница 50 из 74 ПерваяПервая ... 40 48 49 50 51 52 60 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 981 по 1,000 из 1479
  1. Вверх #981
    Не покидает форум Аватар для Kassandra_
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    5,657
    Репутация
    4455
    Цитата Сообщение от Катя Игнатова Посмотреть сообщение
    Если ждать удобного момента, можно и бездетным остаться).
    Безусловно заводить нужно тогда, когда оба хотят. Ну и финансовая ситуация не аховая должна быть, чтобы как минимум на питании кормящей не экономить). А все остальное лучше решать по мере поступления. Незачем, я считаю, скупать всю аптеку, они для того и работают круглосуточно, чтобы у тебя через 15 минут было любое лекарство. Экстренные вещи должны бить под рукой: пантенол, дезинфекция, перевязочные... все остальное, по идее назначает врач. Особенно грудничкам.
    так если скупить всю аптеку за лекарствами еще и следить постоянно надо - срок годности проходит ... Да и место повыше нужно иметь для всей аптеки - чтоб малыш не достал
    Ты должен быть сильным иначе зачем тебе быть?
    Вовочка родился 16.12.2009


  2. Вверх #982
    Живет на форуме Аватар для Ангелок
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    23,325
    Репутация
    5716
    да неважно, что есть в аптечке ) Важно, насколько поход в аптеку меняет отношения супругов ))) Мой муж вообще терпеть не может кучу лекарств дома. Ему лучше сходить по мере надобности. Ефералган с нурофеном есть и хорошо )
    Карявка :)
    люблю сильно, сильно...

  3. Вверх #983
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Возраст
    45
    Сообщений
    10,350
    Репутация
    4428
    Цитата Сообщение от ЛАВАНДА Посмотреть сообщение
    Mawpa, а муж имеет право устать,не успеть и вообще полениться выйти с утра на работу,когда появляется маленький ребенок в доме? Или только жена в послеродовой депрессии имеет на это право?
    Нет, с работой этот номер не пройдет. И знаешь, в чем разница? На работе нет места чувствам, и не справляющегося по любым причинам работника - просто уволят. Зато и работу всегда можно сменить без лишних разговоров на другую, боле выгодную или менее напряжную. А в семье любовь предполагается....

    Цитата Сообщение от RCrusoe Посмотреть сообщение
    Не выполнение обязанностей свидетельствует об утрате чувств. Потому что только чувства (разные) являются фактором мотивирующим человека что-то делать. То есть если я в браке заброшу работу и буду днями валяться на диване (то есть перестану выполнять свои обязанности) - это будет означать, что мне глубоко насрать на мой брак, потребности и желания моей семьи, да и на саму семью как таковую. То же самое если жена забьёт на дом и на меня - это будет говорить о том, что ей просто пофиг и чувств нет.
    Погоди, а кто говорит про "валяться днями на диване"? Речь большей частию о "ходить с ноющим ребенком на руках", "устать после очереди в поликлинику на полдня" и т.д. и т.п. Просто зайди на любой сайт поиска работы, и посморти, сколько стоит нанять 1) домработницу 2) повариху 3) круглосуточную няню для грудничка. А потом подумай о том, что деньги не платят ни за что... Жена фактически сочетает все эти должности + кое-что сверх того.

    Вот и скажи, ты способен на трех разных работах идеально обязанности выполнять, и при этом еще жене уделять ласку, любовь и заботу? Не выполнять или при этом хмурым-раздражительным быть нельзя, это означает что ты жену не любишь. Нравится? Ах, да, не забывай регулярно в спортзал наведываться, чтоб форму хорошую держать.... За собой следить. К жене во всех сферах интерес проявлять. Для полноты картины можно гормончиков попить, которые подарят склонность к отечности и полноте, и возможно скачки настрония....

    И разумеется, со всем этим любой легко справится сразу же после, скажем, оперативного лечения геморроя или аппендицита.... Недельку отлежался - и вперед и с песней, любовь доказывать.


    Знаешь, декретное время может и должно быть потрясающе счастливым периодом в жизни семьи. Но я не представляю, как можно быть счастливой, если рядом не человек, который тебя просто любит, а что-то типа придирчивого начальника, решающего, оставить тебя на долждности или уволить нафиг.
    Последний раз редактировалось Mawpa; 03.08.2012 в 11:41.

  4. Вверх #984
    Постоялец форума Аватар для Oksana_od
    Пол
    Женский
    Сообщений
    2,092
    Репутация
    1103
    Цитата Сообщение от Kassandra_ Посмотреть сообщение
    так если скупить всю аптеку за лекарствами еще и следить постоянно надо - срок годности проходит ... Да и место повыше нужно иметь для всей аптеки - чтоб малыш не достал
    ага! нам врач около года назад поставила неправильный диагноз. купили виферон , а стоит он около 90 грн,недешево. 10 свечек. нам он не понадобился, так и лежит в холодильнике уже скоро как год! через пару месяцев выйдет срок годности ( конечно лучше пусть выйдет и нам он не понадобиться ) такие вещи ж не покупаются заранее, а только когда надо... уже неважно день это или ночь

  5. Вверх #985
    Птица Счастья Аватар для tereza84
    Пол
    Женский
    Адрес
    Любимый город
    Возраст
    40
    Сообщений
    7,181
    Репутация
    5172
    Цитата Сообщение от Катя Игнатова Посмотреть сообщение
    Если ждать удобного момента, можно и бездетным остаться).
    Безусловно заводить нужно тогда, когда оба хотят. Ну и финансовая ситуация не аховая должна быть, чтобы как минимум на питании кормящей не экономить). А все остальное лучше решать по мере поступления. Незачем, я считаю, скупать всю аптеку, они для того и работают круглосуточно, чтобы у тебя через 15 минут было любое лекарство. Экстренные вещи должны бить под рукой: пантенол, дезинфекция, перевязочные... все остальное, по идее назначает врач. Особенно грудничкам.
    В общем, как там говорится: самый главный вклад в воспитание ребенка - правильно выбранный папа
    Прошлое забыто, будущее закрыто, настоящее даровано.

  6. Вверх #986
    Модератор


    Аватар для Дельфийка
    Пол
    Женский
    Возраст
    43
    Сообщений
    78,141
    Репутация
    35327
    Цитата Сообщение от Ангелок Посмотреть сообщение
    да неважно, что есть в аптечке ) Важно, насколько поход в аптеку меняет отношения супругов ))) Мой муж вообще терпеть не может кучу лекарств дома. Ему лучше сходить по мере надобности. Ефералган с нурофеном есть и хорошо )
    Ага. Получить вместо помощи нравоучения, да еще и в тот момент когда сама на взводе и за ребенка боишься - это то, что нужно для теплых семейных отношений)).
    И ведь это всего лишь один пример, а таких примеров, связанных с детьми огромное количество. И если по каждому поводу начнется зудеж и упреки, можно ставить крест на любви и уважении.
    Мне нравится в интернете. Тут люди красивее чем в жизни, умнее чем в жизни, смелее чем в жизни, от них не воняет, и можно им не отвечать.

  7. Вверх #987
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    47
    Сообщений
    7,842
    Репутация
    3036
    Цитата Сообщение от tereza84 Посмотреть сообщение
    Почитала я тему. Мда... Это ж сколько всего нужно по ходу будет понять и уйме всего научиться...
    Знать надо будет много. Учиться придется ВСЮ жизнь. Ибо детки всегда остануться детками, несмотря на их возраст.

    Цитата Сообщение от tereza84 Посмотреть сообщение
    Вывод пока такой: ребенка должны хотеть оба родителя и хотя бы теоретически понимать, через какие трудности им придется пройти.
    В самую точку. С меня

  8. Вверх #988
    Не покидает форум Аватар для ЛАВАНДА
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    48
    Сообщений
    26,297
    Репутация
    12118
    Что то вы не в ту степь..аптеки,лекарства..меньше ссориться нужно родителям и тогда дети вообще не болеют. Может некоторым покажется мои слова бредом,но что я заметила,в семьях,в которых между родителями мир и лад-дети меньше болеют, потому что болезнь ребенка-это сигнал свыше родителям,что они ведут себя не так. С точки зрения энергетики я проверила это на личном опыте.
    Жизнь говорит мне ДА!

  9. Вверх #989
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    47
    Сообщений
    7,842
    Репутация
    3036
    Цитата Сообщение от Ангелок Посмотреть сообщение
    да неважно, что есть в аптечке ) Важно, насколько поход в аптеку меняет отношения супругов ))) Мой муж вообще терпеть не может кучу лекарств дома. Ему лучше сходить по мере надобности. Ефералган с нурофеном есть и хорошо )
    А почему только в аптеку)))))))))) Поход по просьбе может быть и в магазин за продуктами....

    ПС. Всю жизнь буду помнить, как искал детское питание в феврале поздно вечером 17 лет назад при снегопаде.

  10. Вверх #990
    Живет на форуме Аватар для Ангелок
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    23,325
    Репутация
    5716
    Цитата Сообщение от Sergey321 Посмотреть сообщение
    А почему только в аптеку)))))))))) Поход по просьбе может быть и в магазин за продуктами....

    ПС. Всю жизнь буду помнить, как искал детское питание в феврале поздно вечером 17 лет назад при снегопаде.
    у нас просто магазинами, и вообще продуктами исключительно муж занимается, поэтому я так... )

    Цитата Сообщение от ЛАВАНДА Посмотреть сообщение
    Что то вы не в ту степь..аптеки,лекарства..меньше ссориться нужно родителям и тогда дети вообще не болеют. Может некоторым покажется мои слова бредом,но что я заметила,в семьях,в которых между родителями мир и лад-дети меньше болеют, потому что болезнь ребенка-это сигнал свыше родителям,что они ведут себя не так. С точки зрения энергетики я проверила это на личном опыте.
    все верно. Ребенок должен болеть всякими бяками раз в сезон (меньше тоже плохо). Но когда дети постоянно болеют, родителям стоит задуматься о плохой атмосфере в семье. Дети это чувствуют как никто и стараются своими болячками сблизить родителей.
    Карявка :)
    люблю сильно, сильно...

  11. Вверх #991
    Модератор


    Аватар для Дельфийка
    Пол
    Женский
    Возраст
    43
    Сообщений
    78,141
    Репутация
    35327
    Цитата Сообщение от ЛАВАНДА Посмотреть сообщение
    Что то вы не в ту степь..аптеки,лекарства..меньше ссориться нужно родителям и тогда дети вообще не болеют. Может некоторым покажется мои слова бредом,но что я заметила,в семьях,в которых между родителями мир и лад-дети меньше болеют, потому что болезнь ребенка-это сигнал свыше родителям,что они ведут себя не так. С точки зрения энергетики я проверила это на личном опыте.
    Это не правда. Вернее частичная правда. На здоровье ребенка влияет масса процессов, семейная атмосфера - только один из них.
    Мы, к примеру, очень редко ссоримся. А классических скандалов с битьем посуды, оскорблениями и прочим адом вообще не бывает. При этом дочка много болела. Активный спорт и время выровняли здоровье. Очень подвижная нервная система, многие вещи вызывают гипер-реакцию, что не может не сказываться на общем состоянии организма. Плюс еще дети склонные к аллергиям имеют напряженный иммунитет, защита слизистых ослаблена, что делает ребенка уязвимым к простудным и инфекционным заболеваниям. Короче, лекция может быть на полчаса, но мысль ты поняла, я думаю). Психика ребенка во много отвечает за здоровье тела, но влиять на психику может не только семейная атмосфера.

    Очень хорошо знаю нескольких мальчишек, которые не болеют вообще. Ну вот серьезно, даже простуды раз в пятилетку бывают. При этом один без отца и маман имеет пагубные привычки, другой имеет крайне нервную маму, кричащую на него по поводу и без, третий, на мой взгляд, подвергается такому давящему и спартанскому воспитанию, шаг вправо-шаг влево-расстрел, что не каждый выдержит...
    И массу детей наблюдала с очень опасными заболеваниями, родители которых были для меня просто образцом человечности, любви, прекрасного воспитания и прочих добродетелей.
    Мне нравится в интернете. Тут люди красивее чем в жизни, умнее чем в жизни, смелее чем в жизни, от них не воняет, и можно им не отвечать.

  12. Вверх #992
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Возраст
    45
    Сообщений
    10,350
    Репутация
    4428
    Цитата Сообщение от ЛАВАНДА Посмотреть сообщение
    Что то вы не в ту степь..аптеки,лекарства..меньше ссориться нужно родителям и тогда дети вообще не болеют. Может некоторым покажется мои слова бредом,но что я заметила,в семьях,в которых между родителями мир и лад-дети меньше болеют, потому что болезнь ребенка-это сигнал свыше родителям,что они ведут себя не так. С точки зрения энергетики я проверила это на личном опыте.
    Из моего опыта - однозначно не так. Мир-покой-никаких ссор - а тут Ррраз - и болячка....

  13. Вверх #993
    Не покидает форум Аватар для ЛАВАНДА
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    48
    Сообщений
    26,297
    Репутация
    12118
    Цитата Сообщение от Mawpa Посмотреть сообщение
    Из моего опыта - однозначно не так. Мир-покой-никаких ссор - а тут Ррраз - и болячка....
    Смотри глубже.. иногда наши негативные мысли становятся источником болезни как и у взрослых,так и у их детей. Я конечно.не истина в первой инстанции,но занимаясь давно энергетикой заметила,что чем позитивнее мы мыслим, и живем без внутренних подавлений,тем здоровее наше тело,и кстати у таких родителей,дети реже болеют. Ну это лично мои наблюдения..

    и еще страхи -когда мы боимся ,что ребенок может заболеть,он обязательно заболеет. Мои гаврики во времена всех эпидемий за последние 2 года вообще не болеют, потому что я всегда говорю себе "они у меня не болеют и не заболеют,они здоровы",не знаю как это работает,но максимум сопли на 2 дня в разгар эпидемии гриппа. И даже в сильные морозы ходят в школу.
    Последний раз редактировалось ЛАВАНДА; 03.08.2012 в 12:58.
    Жизнь говорит мне ДА!

  14. Вверх #994
    Модератор


    Аватар для Дельфийка
    Пол
    Женский
    Возраст
    43
    Сообщений
    78,141
    Репутация
    35327
    Цитата Сообщение от ЛАВАНДА Посмотреть сообщение
    Смотри глубже.. иногда наши негативные мысли становятся источником болезни как и у взрослых,так и у их детей. Я конечно.не истина в первой инстанции,но занимаясь давно энергетикой заметила,что чем позитивнее мы мыслим, и живем без внутренних подавлений,тем здоровее наше тело,и кстати у таких родителей,дети реже болеют. Ну это лично мои наблюдения..
    Мне тоже всегда хотелось верить, что мои позитивные мысли, позитивные дела и вообще бытие со знаком "+" так же позитивно влияет на мое и детенкино здоровье). Это так успокаивает). Но ты знаешь, когда на моих глазах у невероятно позитивной и светлой пары заболел и в страшных муках умер ребенок, закрались подозрения, что не все так просто в этом мире. И твоя хорошесть не гарантирует тебе и твоему ребенку абсолютно ничего.
    Хотя без сомнений, нервозность, обидчивость, агрессивность здоровья не прибавят - это точно).
    Мне нравится в интернете. Тут люди красивее чем в жизни, умнее чем в жизни, смелее чем в жизни, от них не воняет, и можно им не отвечать.

  15. Вверх #995
    Не покидает форум Аватар для ЛАВАНДА
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    48
    Сообщений
    26,297
    Репутация
    12118
    Цитата Сообщение от Катя Игнатова Посмотреть сообщение
    Мне тоже всегда хотелось верить, что мои позитивные мысли, позитивные дела и вообще бытие со знаком "+" так же позитивно влияет на мое и детенкино здоровье). Это так успокаивает). Но ты знаешь, когда на моих глазах у невероятно позитивной и светлой пары заболел и в страшных муках умер ребенок, закрались подозрения, что не все так просто в этом мире. И твоя хорошесть не гарантирует тебе и твоему ребенку абсолютно ничего.
    Хотя без сомнений, нервозность, обидчивость, агрессивность здоровья не прибавят - это точно).
    Это было твое видение этой пары,а что там и как было у них в головах никто не знает,кроме них, ведь иногда мы не показываем людям того,кто мы на самом деле...
    оффтопим правда немного..сворачиваем))
    Жизнь говорит мне ДА!

  16. Вверх #996
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Возраст
    45
    Сообщений
    10,350
    Репутация
    4428
    Цитата Сообщение от ЛАВАНДА Посмотреть сообщение
    Смотри глубже.. иногда наши негативные мысли становятся источником болезни как и у взрослых,так и у их детей. Я конечно.не истина в первой инстанции,но занимаясь давно энергетикой заметила,что чем позитивнее мы мыслим, и живем без внутренних подавлений,тем здоровее наше тело,и кстати у таких родителей,дети реже болеют. Ну это лично мои наблюдения..

    и еще страхи -когда мы боимся ,что ребенок может заболеть,он обязательно заболеет. Мои гаврики во времена всех эпидемий за последние 2 года вообще не болеют, потому что я всегда говорю себе "они у меня не болеют и не заболеют,они здоровы",не знаю как это работает,но максимум сопли на 2 дня в разгар эпидемии гриппа. И даже в сильные морозы ходят в школу.
    Я и про мысли позитивные говорю. Не помогает)

    Хорошо помню один случай: мы два месяца ждали пока подрастет наш щенок, наконец семья за ним поехала, а мы с младшим дома остались. Представляете себе атмосферу в доме? В доме все сверкает, в холодильнике - пирожные на завтра заготовлены, а нам ММС-ки приходят с фотографиями старшего сына в обнимку с долгожданной собакой. Какой негатив, какие страхи? Кстати, в тот день я точно знала что ребенок здоров, мы на прививку собирались...
    Ночью загремели в больницу по скорой, в тяжелейшем состоянии. Вот Вам и вся энергетика.

    Но вообще атмосфера конечно важна. А ее, на мой взгляд, ничто не может испортить так, как муж, готовый уйти за несваренный по утрам кофе.

  17. Вверх #997
    Живёт на форуме
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса, Киев
    Возраст
    44
    Сообщений
    4,688
    Репутация
    1118
    Цитата Сообщение от ЛАВАНДА Посмотреть сообщение
    Смотри глубже.. иногда наши негативные мысли становятся источником болезни как и у взрослых,так и у их детей. Я конечно.не истина в первой инстанции,но занимаясь давно энергетикой заметила,что чем позитивнее мы мыслим, и живем без внутренних подавлений,тем здоровее наше тело,и кстати у таких родителей,дети реже болеют. Ну это лично мои наблюдения..

    и еще страхи -когда мы боимся ,что ребенок может заболеть,он обязательно заболеет. Мои гаврики во времена всех эпидемий за последние 2 года вообще не болеют, потому что я всегда говорю себе "они у меня не болеют и не заболеют,они здоровы",не знаю как это работает,но максимум сопли на 2 дня в разгар эпидемии гриппа. И даже в сильные морозы ходят в школу.

    Позитивно мыслить для здоровья ребенка однозначно не достаточно. Вот позитивно мыслить, закаляя ребенка и приучая его в здоровому образу жизни - гораздо более эффективная политика.
    Атмосфера в семье имеет отношение к абсолютно всем сферам жизни и деятельсности каждого из членов семьи. Если в семье конфликты и непонимание, пусть без постоянных агрессивных скандаловв, но тем не менее периодически появляющиеся в спорах и несогласиях, это потихоньку угнетает ещё неокрепшую психику. Ребенко все видит и понимает,Ю даже если родители стараются выяснть отношения шепотом за закрытой дверью. Приучать его в нормлаьной, здоровой и покойной обстановке нужно ещё с пеленок ,как раз тогда, когда сложнее всего, пока детеныш маленький и нуждается в маме круглосуточно. Наверное, это самое трудное - не сойти с ума от бессонных ночей и неспокойствия ребеночка и сохранить спокойствие в отношениях с мужем, не ссорясь, не раздражаясь и не обижаясь...ведь выровнять отношения потмо будет уже сложно.
    Жизнь началась сначала:)

  18. Вверх #998
    Живет на форуме Аватар для Ангелок
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    23,325
    Репутация
    5716
    Цитата Сообщение от Катя Игнатова Посмотреть сообщение
    Это не правда. Вернее частичная правда. На здоровье ребенка влияет масса процессов, семейная атмосфера - только один из них.
    Мы, к примеру, очень редко ссоримся. А классических скандалов с битьем посуды, оскорблениями и прочим адом вообще не бывает. При этом дочка много болела. Активный спорт и время выровняли здоровье. Очень подвижная нервная система, многие вещи вызывают гипер-реакцию, что не может не сказываться на общем состоянии организма. Плюс еще дети склонные к аллергиям имеют напряженный иммунитет, защита слизистых ослаблена, что делает ребенка уязвимым к простудным и инфекционным заболеваниям. Короче, лекция может быть на полчаса, но мысль ты поняла, я думаю). Психика ребенка во много отвечает за здоровье тела, но влиять на психику может не только семейная атмосфера.

    Очень хорошо знаю нескольких мальчишек, которые не болеют вообще. Ну вот серьезно, даже простуды раз в пятилетку бывают. При этом один без отца и маман имеет пагубные привычки, другой имеет крайне нервную маму, кричащую на него по поводу и без, третий, на мой взгляд, подвергается такому давящему и спартанскому воспитанию, шаг вправо-шаг влево-расстрел, что не каждый выдержит...
    И массу детей наблюдала с очень опасными заболеваниями, родители которых были для меня просто образцом человечности, любви, прекрасного воспитания и прочих добродетелей.
    Дети теми отличаются от взрослых ) Им чтобы почувствовать, не нужно скандал увидеть ) Они чувствуют трансляцию, так сказать ) Но это всего лишь теория, естественно ))) как и все остальное ))
    Карявка :)
    люблю сильно, сильно...

  19. Вверх #999
    Модератор


    Аватар для Дельфийка
    Пол
    Женский
    Возраст
    43
    Сообщений
    78,141
    Репутация
    35327
    Цитата Сообщение от Ангелок Посмотреть сообщение
    Дети теми отличаются от взрослых ) Им чтобы почувствовать, не нужно скандал увидеть ) Они чувствуют трансляцию, так сказать ) Но это всего лишь теория, естественно ))) как и все остальное ))
    Не, это мимо). Штормит меня по отношению к мужу редко, он вообще не конфликтный. Если и есть какие-то ссоры и недовольство, то явно не в тех масштабах, чтобы травмировать психику и ауру ребятенки).
    Мне нравится в интернете. Тут люди красивее чем в жизни, умнее чем в жизни, смелее чем в жизни, от них не воняет, и можно им не отвечать.

  20. Вверх #1000
    Не покидает форум Аватар для ЛАВАНДА
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    48
    Сообщений
    26,297
    Репутация
    12118
    Цитата Сообщение от Катя Игнатова Посмотреть сообщение
    Не, это мимо). Штормит меня по отношению к мужу редко, он вообще не конфликтный. Если и есть какие-то ссоры и недовольство, то явно не в тех масштабах, чтобы травмировать психику и ауру ребятенки).
    если ты подавляешь недовольство,то неважно показываешь ты его или нет,на твоей личной ауре это скажется,а взяв ребенка на руки ты передашь ему. Мои например,хоть и подростки,но даже если я молчу спокойно,улавливают мою грусть и подходят и спрашивают "Мама,что с тобой? Как нам поднять тебе настроение?". Дети чувствуют даже внутренние вибрации родителей,которые родители и сами иногда не понимают и не замечают.
    Жизнь говорит мне ДА!


Ответить в теме
Страница 50 из 74 ПерваяПервая ... 40 48 49 50 51 52 60 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения