Тема: Вакцинация - геноцид или ошибка Минздрава???

Ответить в теме
Страница 5 из 11 ПерваяПервая ... 3 4 5 6 7 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 100 из 218
  1. Вверх #81
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от andreyprotov Посмотреть сообщение
    Так вот в чем сейчас и вопрос. Данная вакцина не прошла полных тестирований, опробований, а ее сразу в "дело" пустили... Плюс как еще оказалось халатно отнеслись к переводу руководства к использованию, в следствии чего и появились скорее всего проблемы... Хорошо что б только по этому, а не действительно было нарошно сделано.... Отсюда и мысли про геноцид...
    Все упирается в деньги, как всегда((
    На качественную вакцину денег не хватает, колют что попало - тогда поневоле задумаешься..((
    Задам глупый вопрос: Что важнее, здоровый ребенок.. или чтобы он говорил по-украински..?
    На что лучше потратить государственные деньги?


  2. Вверх #82
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    453
    Репутация
    25
    Цитата Сообщение от Mizantrop Посмотреть сообщение
    Фэй. я смотрю, ты ярая сторонница прививок...
    А я тебе так скажу. Мои дети - это мои дети. И коль они еще малы и несамостоятельны, то ответственность за них несу я. И решения принимаю тоже я. И никакое государство - будь то Россия, Украина или какое-либо другое - не имеет к этому никакого отношения. Не оно их рожало, не оно их воспитывает.
    Если вдруг госудраству вдруг ударило мочой в моск чего-то сделать для моих детей - это его право, конечно. А мое право - принять решение - отказаться от таковой "помощи" или принять её.
    А я насмотрелся на наше государство. И не доверяю ему нигде и ни в чем. И уж тем более не доверяю в вопросах здоровья и жизни.
    Так что государство может хотеть чего угодно, а решения буду все равно принимать я. И решения эти будут в пользу моих детей. А уж совпадут они с пользой государства - мне плевать, меня это не волнует.
    А ему действительно нельзя доверять - ОСОБЕННО в вопросах здравоохранения... Правительство погрязло в политических играх и интригах... Здравоохранением никто не занимает, уже тем более каб мин. А бюджет опустошен этими долбаными выборами перевыборами настолько что на здоровье страны и ее жителей попросту нет денег. Если Тимошенко не может до сих не может профинансировать выборы в Киеве (профинансированы лишь на 25%). Какое ей дело до здравоохранения....

  3. Вверх #83
    Живёт на форуме Аватар для Fireball
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Украина->Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,568
    Репутация
    718
    Цитата Сообщение от Lord of rings Посмотреть сообщение
    Я говорю - кино посмотрите и вам станет понятно
    Знаем мы это кино. Сплошные всемирные заговоры и прочая бредятина.
    Симулянт - несуществующий обьект, который прикидывается существующим

  4. Вверх #84
    Постоялец форума Аватар для JI Angel
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,016
    Репутация
    277
    У украинцев чуть чтоп - сразу геноцид и злобные происки запада. Кто дал добро на всё эту махинацию? Кто решил использовать для этого дешевую "гуманитарную" вакцину? Не надо побиратся как нищие, тогда и не будут всякую неликвидную дрянь присылать. За здоровье и медициснкое обслуживание граждан Украины отвечает Министерство здравоохранения Украины, а не индийцы и не евросоюз. Так что источник "геноцида" гораздо ближе чем многие думают.
    И это пройдёт.

  5. Вверх #85
    на пути к нирване Аватар для TEAC
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Usa
    Сообщений
    2,129
    Репутация
    1010
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Ваши дети - это не ваша собственность. И вы не вправе распоряжаться их здоровьем...
    Чиновники, тем более, не имеют права ставить эксперименты над людьми.
    Откуда взялся СПИД вспомните.

  6. Вверх #86
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от TEAC Посмотреть сообщение
    Чиновники, тем более, не имеют права ставить эксперименты над людьми.
    Откуда взялся СПИД вспомните.
    Только доказательств нет, а Африка вымирает..((
    Но все равно, к здоровью собственного ребенка нужно подходить с умом.. Крайности ни к чему хорошему не приводят..(

  7. Вверх #87
    Не покидает форум Аватар для Angelinushka
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    8,198
    Репутация
    7278
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Только доказательств нет, а Африка вымирает..((
    Но все равно, к здоровью собственного ребенка нужно подходить с умом.. Крайности ни к чему хорошему не приводят..(
    Так в том-то и проблема, что золотую середину при нынешней ситуации выбрать невозможно. Приходится выбирать из двух зол меньшее. А что явлется меньшим злом для ребёнка, каждый родитель сам решает, под свою собственную ответственность.
    Well, show me the way
    To the next whiskey bar...

  8. Вверх #88
    Новичок Аватар для Marazyuka
    Пол
    Женский
    Сообщений
    44
    Репутация
    20
    А мне очень понравилась статейка о том, что при переводе инструкции к вакцине допустили ошибку. Где гарантия, что такое не повторится?

    Заместитель министра здравоохранения Валерий Бедный допускает наличие ошибок при переводе на украинский язык инструкции по применению вакцины против кори и краснухи. Об этом он сообщил журналистам, передает "proUA".

    "Инструкция, которая вышла с украинским переводом, не совсем соответствует оригиналу", - сказал он.

    В частности, он отметил, что в инструкции, переведенной на украинский язык, присутствует указание цвета вакцины, которого в инструкции-оригинале нет. (http://atn.kharkov.ua/newsread.php?id=23320)

  9. Вверх #89
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Думаю осложнения пошли не из-за перевода.. Судя по статье, с самой вакциной что-то не то..

  10. Вверх #90
    Новичок Аватар для Marazyuka
    Пол
    Женский
    Сообщений
    44
    Репутация
    20
    Конечно не из-за перевода, а из-за вакцины, но я к тому, что ошибки перевода инструкции к вакцине могут быть и более серьёзными и с серьёзными последствиями. Если ошибка в инструкции к телевизору, то результатом может стать неправильная настройка, а ошибка в инструкции к вакцине может привести к потере здоровья или жизни.

  11. Вверх #91
    Постоялец форума Аватар для JI Angel
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,016
    Репутация
    277
    Думаю ошибки в переводе еще раз показывают насколько "ответственно" минздрав относится к здоровью граждан. Если они на нормального переводчика раскошелится жмутся, то о чем дальше можно говорить?
    И это пройдёт.

  12. Вверх #92
    Ви мине устали
    Аватар для Бозон
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    48,165
    Репутация
    35972
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Думаю осложнения пошли не из-за перевода.. Судя по статье, с самой вакциной что-то не то..
    По описанию на сайте http://www.seruminstitute.com/content/products/product_tresivac.htm, Трезивак может вызывать лихорадку в 8% случаев вакцинации. Рекомедован только для детей до 12 лет- обычно взрослых (девушек) иммунизируют только от краснухи и другой вакциной.
    По информации с Прививка.ру, эта же вакцина (Трезивак) используется в федеральных программах вакцинации в России. Безо всяких скандалов . А за денюжки можно привить бельгийской или французской вакцинкой
    На харьковском сайте на фото- какая- то залипуха, или у фотографа было плохо с техникой- такой цвет этикетки индусы вообще не используют, Трезивак имеет этикетку и колпачок сиреневого, а не синего цвета, сама этикетка- другая.
    Последний раз редактировалось Бозон; 09.06.2008 в 10:42.

  13. Вверх #93
    Не покидает форум Аватар для Angelinushka
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    8,198
    Репутация
    7278
    [QUOTE]TRESIVAC™ is prepared from live attenuated strains of Edmonston-Zagreb Measles virus propagated on human diploid cell culture, L-Zagreb Mumps virus propagated on chick embryo fibroblast cells and Wistar RA 27/3 Rubella virus propagated on human diploid cell culture.[QUOTE]
    А то что этот штамм вообще никогда не использовался в Украине, и вакцины на основе этого штамма не разрешено использовать в Украине, а в остальных цивилизованных странах вообще запрещено, это как? Какая разница какой там колпачок в этом случае?
    Well, show me the way
    To the next whiskey bar...

  14. Вверх #94
    Ви мине устали
    Аватар для Бозон
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    48,165
    Репутация
    35972
    http://gateway.nlm.nih.gov/MeetingAbstracts/ma?f=102192622.html
    http://forum.glavred.info/viewtopic.php?t=3266
    http://pediatrics.aappublications.org/cgi/content/full/104/5/1123?ck=nck
    По поводу этого штамма есть разные мнения, причем мнения газет сильно отличаются от мнения исследователей. Вакцины на этом штамме производятся в Загребе, Цюрихе....

  15. Вверх #95
    Не покидает форум Аватар для Angelinushka
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    8,198
    Репутация
    7278
    Цитата Сообщение от Бозон Посмотреть сообщение
    http://gateway.nlm.nih.gov/MeetingAbstracts/ma?f=102192622.html
    http://forum.glavred.info/viewtopic.php?t=3266
    http://pediatrics.aappublications.org/cgi/content/full/104/5/1123?ck=nck
    По поводу этого штамма есть разные мнения, причем мнения газет сильно отличаются от мнения исследователей. Вакцины на этом штамме производятся в Загребе, Цюрихе....
    Естественно, сколько учёных - столько мнений. Однако, всегда ли нам говорят правду о полученных результатах проведённых экспериментов? Как эту правду узнать и кому верить?
    Вакцины на основе этого штамма запрещены в Европе, США, Канаде. Наверное, не просто так...
    Статья по последней ссылке может быть и заказная... Кто знает? Плачевные результаты эксперимента в Африке эта статья не отменяет. Пишите, пишите, а умершим и пострадавшим детям что?
    Последний раз редактировалось Angelinushka; 09.06.2008 в 11:49.
    Well, show me the way
    To the next whiskey bar...

  16. Вверх #96
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    9,655
    Репутация
    1996
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Ваши дети - это не ваша собственность. И вы не вправе распоряжаться их здоровьем..

    Детские болезни возрослыми переносятся очень тяжело, зачем так рисковать здоровьем своих детей?..
    1. Ого!!! А что, в этом мире есть кто-то другой, кто имеет право распоряжаться здоровьем моих детей??? Ты жжошь!!!

    2. Вакцинируя детей, я подвергаю их, как оказалось, еще большему риску.

  17. Вверх #97
    Постоялец форума Аватар для a_r_k
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,528
    Репутация
    593
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Ваши дети - это не ваша собственность. И вы не вправе распоряжаться их здоровьем..
    Наверняка вы знакомы с процентами по детской смертности в Африке и в Юго-восточной Азии.. Как раз там нет государственных программ по прививкам, и дети мрут и от самих болезней и от осложнений..
    Любой детский врач вам скажет, как только в городе процент не привитых детей повышается до определенного уровня, начинается вспышка этого заболевания..

    Я не понимаю вашей логики.. Вы готовы к тому, чтобы ваш ребенок заболел по полной программе, но против того, чтобы он переболел этой же болезнью в легкой форме после прививки (хотя такое бывает довольно редко)...
    Где у вас гарантия, что после кори, например, ребенок кроме иммунитета не получит еще осложнения ввиде слепоты или глухоты?

    Осложнения после прививок есть, и с этим никто не спорит, но на все есть свои причины - от некачественной вакцины до индивидуальной непереносимости.. Но такие случаи редки.. И их не пугаться нужно, а проверить и подготовить собственного ребенка. Детские болезни возрослыми переносятся очень тяжело, зачем так рисковать здоровьем своих детей?..
    Рискну предположить, что своих детей у Вас еще нет Поскольку для большинства людей, как правило, их ребенок с момента его рождения становится центром Вселенной. А сталкиваясь с нашей системой здравоохранения, очень многие стремятся избегать дальнейшего общения своего чада с этой организацией.

    По поводу "любой детский врач". Как ни странно, существует и мне знакома еще одна категория детских врачей, которые своим пациентам прививаться не рекомендуют, и даже, о ужас, не прививают своих собственных детей. Может быть, они что-то знают?

    Зато любой детский врач-инфекционист во время эпидемии владеет статистикой, сколько из заболевших оказались, как ни удивительно, привитыми. Например, в позапрошлом году моя дочь болела корью. Диагноз был поставлен врачом "со стороны", но справка была дана по всей форме. Фотографии сыпи хоть в медицинский справочник помещай.... Но участковый врач отказалась признать это корью, видимо чтобы не писать в карточку и не запускать принятый в таких случаях механизм, а инфекционист сообщила, что на ее участке (жаль, не помню цифр) столько-то заболевших были непривиты, а сколько-то - привиты. И привитых было больше! Парадокс А про "легкую форму" - это сказки... У коллеги привитый от коклюша ребенок в саду таки вдруг заболел.... коклюшем.... И это была такая "легкая форма", что становилось страшно представить, что же бывает, если форма таки тяжелая....

    Гарантию от осложнений не имеет никто. Как от вакцины, так и от болезни или от лекарства к этой болезни... Оглохнуть ребенок может и от гентамицина... Только у чиновников это звучит как статистика, а у родителей - трагедия.

    И для того, чтобы не мучиться от детских болезней во взрослом возрасте, можно не прививаться, вводя себе в кровь черт знает что в коктейле с канцерогенными солями ртути и формалином, а взять и переболеть этими болячками тогда когда можно и пораньше. В некоторых садиках, например, заболевшего ветрянкой или краснухой ребенка не изолируют... Это делается с целью, чтобы организм ребенка, получив инфекцию, преодолел инкубационный период, проболел и сам выздоровел. Вот так вырабатывается иммунитет. Ни одна прививка не даст гарантию незаболевания.
    Я не червонец, чтобы всем нравиться

  18. Вверх #98
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от Mizantrop Посмотреть сообщение
    1. Ого!!! А что, в этом мире есть кто-то другой, кто имеет право распоряжаться здоровьем моих детей??? Ты жжошь!!!

    2. Вакцинируя детей, я подвергаю их, как оказалось, еще большему риску.
    Никто не имеет права распоряжаться здоровьем ваших детей, и вы в том числе. Вы можете только только следить за их здоровьем в силу своих знаний и опыта, пока они не вырастут и не смогут это делать сами.

    В случае с вакцинацией, человек должен просчитать все за и против, и понимать, что до конца жизни будет нести ответственность перед ребенком, если примет неправильное решение.

    Отвергать научный медицинский опыт в борьбе с детскими болезнями - просто глупо.
    Вы что, предлагаете вернуться в прошлые века, когда высокая детская смертность была в порядке вещей:
    "бог дал, бог взял".. Так что-ли?

  19. Вверх #99
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от a_r_k Посмотреть сообщение
    Рискну предположить, что своих детей у Вас еще нет Поскольку для большинства людей, как правило, их ребенок с момента его рождения становится центром Вселенной. А сталкиваясь с нашей системой здравоохранения, очень многие стремятся избегать дальнейшего общения своего чада с этой организацией.

    По поводу "любой детский врач". Как ни странно, существует и мне знакома еще одна категория детских врачей, которые своим пациентам прививаться не рекомендуют, и даже, о ужас, не прививают своих собственных детей. Может быть, они что-то знают?

    Зато любой детский врач-инфекционист во время эпидемии владеет статистикой, сколько из заболевших оказались, как ни удивительно, привитыми. Например, в позапрошлом году моя дочь болела корью. Диагноз был поставлен врачом "со стороны", но справка была дана по всей форме. Фотографии сыпи хоть в медицинский справочник помещай.... Но участковый врач отказалась признать это корью, видимо чтобы не писать в карточку и не запускать принятый в таких случаях механизм, а инфекционист сообщила, что на ее участке (жаль, не помню цифр) столько-то заболевших были непривиты, а сколько-то - привиты. И привитых было больше! Парадокс А про "легкую форму" - это сказки... У коллеги привитый от коклюша ребенок в саду таки вдруг заболел.... коклюшем.... И это была такая "легкая форма", что становилось страшно представить, что же бывает, если форма таки тяжелая....

    Гарантию от осложнений не имеет никто. Как от вакцины, так и от болезни или от лекарства к этой болезни... Оглохнуть ребенок может и от гентамицина... Только у чиновников это звучит как статистика, а у родителей - трагедия.

    И для того, чтобы не мучиться от детских болезней во взрослом возрасте, можно не прививаться, вводя себе в кровь черт знает что в коктейле с канцерогенными солями ртути и формалином, а взять и переболеть этими болячками тогда когда можно и пораньше. В некоторых садиках, например, заболевшего ветрянкой или краснухой ребенка не изолируют... Это делается с целью, чтобы организм ребенка, получив инфекцию, преодолел инкубационный период, проболел и сам выздоровел. Вот так вырабатывается иммунитет. Ни одна прививка не даст гарантию незаболевания.
    Центром вселеной, да! Но не собственностью!
    Ребенок - это маленькая личность, и никто не вправе распоряжаться им, как собственностью.

    Мой сын получил все нужные прививки в срок, у нас не было никаких проблем.. Опасения были и я советовалась со своим педиатром.. Она сказала, что случаи осложнений - это как правило недосмотр родителей и врвчей: сделали прививку больному ребенку с температурой, не проверили ребенка-аллегрика на данный препарат.. и т д.. Случаев с плохой вакциной она не помнит, чтобы были в нашем городе..

    А вот ветрянкой сын переболел в садике по недосмотру медсестры.. Больная девочка посещала садик, и ее мама уверяла, что это аллергия. Перезаразила всю нашу группу и соседнии тоже..

  20. Вверх #100
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Наша городишка... :)
    Сообщений
    10,877
    Репутация
    4557
    Вакцину наверное и на кошках пробовали...



Ответить в теме
Страница 5 из 11 ПерваяПервая ... 3 4 5 6 7 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения