закон о молодом специалисте

[minaev.a.d.]

Ну и напоследок: доверите вы своих детей врачу и учителю, которые не хотят работать по специальности и "отрабатывают" повинность?

Значительно лучше, если, прийдя в больницу, врача вообще не будет. Ну не хочет он за низкую з.п. работать. Имеет право. А у ребенка будет право болеть.
Что за академия, где Вы работаете?

[Zeff Star]

Ну, на самом деле, всю нужную информацию о вузе и бюджете узнают не из официальных документов, а от друзей-знакомых, которые там уже учатся, учились, ну и так далее. Так меньше времени уходит и больше пользы.Так что мы все знали изначально. Просто раньше тема отработки была не проблемной, - сколько я не узнавала, все как-то устраивались, договаривались, или просто не отрабатывали, или официально было одно, а на самом деле другое ... ну и так далее. Собственно, надеялись мы на вполне привычное беззаконие - нет нормальных зарплат, нет и отработок, все по справедливости.

На самом деле, нас сейчас пытались запугать , потому что им , видимо, влетает за то что они не занимаются трудоустройством. Но потом оказалось что все не так жестко - можно, например, отработать не учителем в гос учреждении. Потом оказалось что и вакансий то не фонтан. Ну и так далее.Так что , как мы не старались, крутых уголовников из нас чето не выходит...

Лучшие учителя, имеющие мозги и самоуважение, уходят их государственных школ. Уже много лет наблюдаю это. И можете сами догадаться, кто там остается. Люди, которые и не учителя вовсе по своей природе, но испытывают чувство долга. И поэтому портят жизнь себе и срывают свою злость на детях.

Да, еще понравился пример с кафешкой... вы знаете, если вместо заказа принесли гадость, а почему бы и не возмутиться и не отказаться платить?
Это иногда полезно уметь. Вы в шоке, что человек гордится умением кинуть, обмануть? Вообще то я бы не назвала это прям гордостью... это скорее здравый смысл. Если тебя кидают, нужно что? Подставить другую щеку и испытать гордость за свое государство?

И насчет морального ущерба - очень точно подмечено. Была бы перспектива в этой затее, еще как судились бы, и не только за это!

[Vyacheslav.]

Ирина, а Вы знаете, сколько денег в виде различных льгот выпускникам ВУЗов - молодым специалистам обязано государство в соответствии с действующим законодательством, и что ничего этого оно не дает.

поддерживаю.

в свое время, отучившись 6 лет, получил направление в интернатуру, а заодно и на дальнейшую работу в беляевку (и это по блату - типа повезло!).

так вот, в направлении было четко написано - обеспечить жильем!

и что? и ничего.... имея зарплату 250 грн и дочь полугодовалую, мотался каждый день по 60 км в каждую сторону каждый день..... и там еще хамили каждый день, унижали, еще что-то требуя...
а послать все к черту нельзя....
надолго меня не хватило - но это другая история...

[jmia]

Подскажите плиз,если устроиться допустим на 5 курсе на совместительство на работу в Госучреждение (либо школу,я студентка ОНУ),взяв при этом свободное посещение в универе ,какой договор я буду с ними подписывать??просто о трудоустройстве по совместительству сроком на 1 год??либо никто такого не дает и не подписывает такого и мне разу впихнут о "Працевлаштуванні молодих спеціалістів строком на 3 роки"??и когда столкнусь с проблемой распределения проканает ли(юридически) запрос и справка о трудоустройстве с этого учреждения,если я там уже буду работать год посовместительству.Как быть в таком случае??

[Vyacheslav.]

вы будете трудоустроены как совместитель.

да проканает

[Добрая Волшебница]

Ірися , зараз активно обговорюєтся питання усилення відповідальності за не відпроцювання 3 років в бюджетні установі.
Від судових позовів до фірм , які беруть на роботу колишніх бюджетників не повернувших борг державі ,з метою того щоб фірма , яка бере на роботу бюджетника відшкодовувала гроші затрачені на його навчання.
До розгляду кидка держави органами прокуратури.

Я буду просто счастлива если закон примут и на нас подадут в суд тогда мы наконец решимся подать ответный иск !
и доказать,что от педагогов и врачей зависит здоровье и образование нации и у нас тоже есть права,а не повинность!
Будем судится!!!

Так в тому й проблема, що за всю тему подібні аргументи прозвучали вперше. Якщо говорити, що цей закон зараз не є адекватним з огляду на те, що держава не може надати нормальні умови для відпрацювання, то я згодна. Але я категорична не згодна, що держава до того нічого не зробила. 5 років безкоштовного навчання більш ніж достатня причина для відпрацювання.

ха ха ха интересно почему тогда эта проблема затрагивает только педагогов и медиков.создали райские условия а потом удивляются почему люди не желают работать!почему в других например технических вузах не делают обязалова?правильно! потому,что платят им нормально и уговаривать не надо!а если не хотите гуляйте на все 4 стороны на это место найдется куча желающих!поэтому мы будем педагогов и врачей запугивать несуществующими законами !потому как если закон принимают мы имеем право выдвинуть ответные претензии!а так можно ничего не делая пугать из подтишка!

"Дорогая редакция. сегодня я узнала, что я на 8 месяце беременности. Что мне делать?"
Очень старый анекдот.

Интересно. Люди учатся без оплаты за образование(при том, что они знают, "какое гос-во плохое"), а, в конце 5 курса, начинают думать о том, как бы не только рыбку сьесть, но еще и никуда не сесть.Нормальная практика. Только, если спросят меня, как среднестатистического жителя гос-ва Украины, я скажу что деньги нужно с таковых обязательно снимать. Сколько там, в Ушинского один год обучения стоит?
Вот, умножить на 5 и вычитать из з.п. в 20 процентном размере в течении(если зарплата может быть(будет)серая) № лет.
А, еще лучше, как в России. Служба приставов может описать имущество на н-сумму + попадание в черные списки(не выезд за рубеж, никаких кредитов).

"Я зашел в тему чтобы поговорить с очень умным человеком(с собой)" новый анекдот.
Вы кажется забыли прочитать в предыдущих 4 листах аргументы против,о зарплате об условиях…так я могу напомнить!
Представте учитесь вы на бюджете(и вот несчастье ваша специальность только в педагогическом) у вас есть перспективы!но вас мало того что обязуют работать педагогом так еще и не распределяют но для этого запугиваю что бы сами находили место работы и облегчить вместе с этим свою проблему трудоустройства студентов!студенты нормальную работу найти не могут а работать лижбы где не хочется!кто то там кричал про стареющий пед.коллектив так я вам отвечу они держатся за свои места и трупом лягут но не уйдут с этого места!остаются кружки на которых учителей заставляют работать а детей школы заставляют туда ходить!для вас это сказка о морали для меня это реальность!
А в школах нету мест,вернее они есть но там весят чьито документы и поэтому взять официально тебя не могут предлагают неофициально!а неофициально тебя не устраивает потому,что пугают виртуальной прокуратурой!замкнутый круг!так что даже если у кого то было желание работать педагогом оно отпадает когда сталкиваешься с этим свинством!вы кричите о морали,что нами должна руководствоваться любоФ к родине,посмотрим как вы все будите любить эту родину тяжело работая и бесплатно!не у каждого человека родители могут содержать после окончания вуза чтобы не разрушить чувство патриотизма!знаете даже у педагогов и медиков есть какие то бытовые потребности!
или будем брать взятки?как считаете?

Государство это не Бог, от которого можно ждать подачек чинно сложив ручки, именно ГРАЖДАНЕ, такие как я, вы и Добрая Волшебница формируют государство. Государство это МЫ, какие МЫ, такое и государство. Если вы считаете иначе, значит вы сторонник олигархии и с вами не о чем говорить.

судя по всему ты еще не проходила практику в школе!!!совершенно искренне желаю тебе сохранить все свои лозунги после прохождения этой практики!и поверь самая страшная проблема в педагогике это не дети!
Правильно мы не будем ждать подачек мы просто разовьем корупцию и сядем!потому что рано или поздно ты столкнешься с проблемой выбора брать или уходить потому,что жить хочется всем и тебя заколебает отдавать безвоздмездно себя и в замен получать только головную боль и требования!

и когда столкнусь с проблемой распределения проканает ли(юридически) запрос и справка о трудоустройстве с этого учреждения,если я там уже буду работать год по совместительству.Как быть в таком случае??

проканает но необходимо быть трудоустроеной официально т.к в школе тебя могут склонять работать на общественных началах,не ведись!вас все равно заставят искать работу самостоятельно! Так что в самый ответственный момент возмешь справку,что ты там трудоустроена и проблем не будет,это проверено!

Vyacheslav. Как я поняла вы медик? Я считаю,что медецину надо поддерживать в первую очередь!больные дети это впоследствии проблема педагогов! Знаю как тяжело учится в медине по 8 пар и представляю как тяжело и ответственно работать врачем!и обидно когда в результате получаешь только притензии и ни какой благодарности!я вас поддерживаю!

Zeff Star абсолютно согласна!

PSY-H спасибо за поддержку!

мыслитель отдельное мерси за поддержку и помощ!

Спасибо всем

[мыслитель]

Подскажите плиз,если устроиться допустим на 5 курсе на совместительство на работу в Госучреждение (либо школу,я студентка ОНУ),взяв при этом свободное посещение в универе ,какой договор я буду с ними подписывать??просто о трудоустройстве по совместительству сроком на 1 год??либо никто такого не дает и не подписывает такого и мне разу впихнут о "Працевлаштуванні молодих спеціалістів строком на 3 роки"??и когда столкнусь с проблемой распределения проканает ли(юридически) запрос и справка о трудоустройстве с этого учреждения,если я там уже буду работать год посовместительству.Как быть в таком случае??

все нормально будет, но такой нюанс. когда я работал на государство, пришла девушка с юрфака ОНУ работать, с 4 курса. у нас обеспечивали квартирами, но ведомственный приказ разрешал ставить на квартирный учет гражданских только после того, как они отработали 15 лет. мы договорились с универом, что бы ей после окончания дали направление именно как молодому специалисту, потом она через суд стала на квартирный учет как молодой специалист, во внеочередную очередь. через 4 года получила двухкомнатную квартиру на Палубной.
так что в зависимости от того, что за ведомство, можно и попробовать льготы поиметь

[minaev.a.d.]

"Я зашел в тему чтобы поговорить с очень умным человеком(с собой)" новый анекдот.
Вы кажется забыли прочитать в предыдущих 4 листах аргументы против,о зарплате об условиях…так я могу напомнить!
Представте учитесь вы на бюджете(и вот несчастье ваша специальность только в педагогическом) у вас есть перспективы!но вас мало того что обязуют работать педагогом так еще и не распределяют но для этого запугиваю что бы сами находили место работы и облегчить вместе с этим свою проблему трудоустройства студентов!студенты нормальную работу найти не могут а работать лижбы где не хочется!кто то там кричал про стареющий пед.коллектив так я вам отвечу они держатся за свои места и трупом лягут но не уйдут с этого места!остаются кружки на которых учителей заставляют работать а детей школы заставляют туда ходить!для вас это сказка о морали для меня это реальность!
А в школах нету мест,вернее они есть но там весят чьито документы и поэтому взять официально тебя не могут предлагают неофициально!а неофициально тебя не устраивает потому,что пугают виртуальной прокуратурой!замкнутый круг!так что даже если у кого то было желание работать педагогом оно отпадает когда сталкиваешься с этим свинством!вы кричите о морали,что нами должна руководствоваться любоФ к родине,посмотрим как вы все будите любить эту родину тяжело работая и бесплатно!не у каждого человека родители могут содержать после окончания вуза чтобы не разрушить чувство патриотизма!знаете даже у педагогов и медиков есть какие то бытовые потребности!
или будем брать взятки?как считаете?

1. Вы кажеться учились 5 лет зная о том, какие зарплаты и какие условия. И что нужно будет отрабатывать. Так я напоминаю.
2.

студенты нормальную работу найти не могут а работать лижбы где не хочется!

А тем кто лишь бы где не хочеться, те либо за себя платят, зная что преподаватели, которые тебе учат, тоже хотят есть, учатся на контракте(т.е. платят за свое обучение своими деньгами), и не задумываются о том, что то время, которое их обучали, нужно будет оплатить в таком формате(т.е. отработка). Но, ведь, обязаны только вам. Вы никем и ничему не обязаны.

или будем брать взятки?как считаете?

А, разве, не берете?
ЗЫ, "Дорогая редакция, вчера я узнала что я на 8 месяце беременности. Что мне делать?"(с)

[Pulse]

мдя не очень получается красиво((((
как варианет пытаюсь найти доп. работу на гос предприятии

для некоторых: идя на бюджет, и стараясь с него не вылететь я впервую очередь думал о коешльке своих родителей.
нам предложили вакансии, но все они с зарплатой 200-250$ безпредоставления жилья.вот

как вариант, для тех у кого есть знакомые в вашей отрасли, находите этого знакомого, общаетесь и он вам может выписать справочкуу что вы типа там работаете. желательно это делать в небольших городах где все друг друга знают и проверки не такая страшная проблема

[peps]

Так в тому й проблема, що за всю тему подібні аргументи прозвучали вперше. Якщо говорити, що цей закон зараз не є адекватним з огляду на те, що держава не може надати нормальні умови для відпрацювання, то я згодна. Але я категорична не згодна, що держава до того нічого не зробила. 5 років безкоштовного навчання більш ніж достатня причина для відпрацювання.

Если не вдаваться в рассуждение о здравом смысле и логике, то давайте разберёмся в том что такое БЕСПЛАТНОЕ образование.

Я так понимаю - это именно бесплатное. Поправте, если я неправ ) А вот если его нужно отрабатывать, то оно уже нифига не бесплатное (но декларируется же как безплатное). Э этим прикрывается наше государство. За счёт якобы бы мнимой бесплатности, оно пытается решить проблему педагогическогосостава образовательных учреждений. Так сказать не пряником, а кнутом. Что обречено на неудачу.


Вроде как сначала платите ОГРОМНЫЕ налоги, что бы у всех были
- хорошие пенсии
- бесплатное образование
- бесплатная медицина
- социальное обеспечение
А по факту
- нормальные пенсии тока у госслужащих бездельников. У всех остальных - мизера.
- образование то оказывается нужно ещё и отработать.
- про медицину я вааще промалчу
- соц обеспечение и всякие льготы ... кхе кхе ) правда жалею, что будучи студентом политеха не побухал в чайке ))

Да и с этим договором ... почему он не подписывается на начальных курсах? типа как прайс лист в том же ресторане. Что мол вы заказываете такое вот обучение, и если вы его получите - то обязаны отрабоать. Если вы в процессе пониматете что лажа - и говтовы валить с вуза по вполне чётким обоснованым причинам, и отрабатывать ничегоне собираетесь, то всё сразу станет на свои места, и ВЗУ "почешется" в страхе терятьспецов, и спецы будут понимать что к чему сразу )

[jmia]

Всем спасибо за консультацию

[minaev.a.d.]

как вариант, для тех у кого есть знакомые в вашей отрасли, находите этого знакомого, общаетесь и он вам может выписать справочкуу что вы типа там работаете. желательно это делать в небольших городах где все друг друга знают и проверки не такая страшная проблема

Ты знаешь как осуществляется "проверка"?
Судя по всему, нет.

[Zeff Star]

peps, спасибо) лучше и не скажешь.

знаете, что меня больше всего поражает... такие люди, как Ирися, Братчик и прочие, на каком-то основании абсолютно уверены, что наши законы писаны самыми разумными и справедливыми (обязательно в комплексе) людьми, которые думали в первую очередь о нашем с вами благе. Что их решения без сомнений самые лучшие. С каких это пор на высокие посты попадают именно такие люди? Я что-то пропустила в истории планеты? Когда это все стало с ног на голову, и люди, которые имеют возможность манипулировать огромным количеством других людей, не используют эту возможность в своих целях? Смешно просто.

[Лесси]

Приносил мне ребенок замечания в дневнике "Нислушался учетилей!!!" - это не юмор, увы.

minaev.a.d., не надо таких отработок - эти люди угробят тех немногих детей, в ком случайно выжила жажда знаний.

[Zeff Star]

лесси, вот именно. мы не педагоги, поскольку педагогику в вузе читают весьма скромно и формально)))) а вот по живописи попадаются неплохие учителя.

кстати, Добрая Волшебница вовсе не филолог, откуда вы это вообще взяли))) да и пишет она нормально, вас смущает отсутствие запятых? ))) может ей просто лень их ставить, это не неграмотность, это особенности форумных сообщений))

З.Ы. учителя которые идеально грамотны могут с успехом гробить любовь к знаниям у детей.(и не только могут, но и делают это).

[Лесси]

Перепутала Добрую Волшебницу со Злой Феей, извините,
не запятые и очепятки, а эти "медецина", "лижбы", "будите" меня выбили из колеи.

[Zeff Star]

понятно, бывает))))))))

словечки типа "лижбы" я сама часто пишу именно так, так эмоциональнее) хотя еще вроде помню как правильно...

[Ту†анхамон]

младший брат учится в школе, 4-й класс. Учительница англ. языка - девушка лет этак 22-24. Незнает перевода простейших слов. Доходит до смешного, она на уроке неможет детям прочесть текст, а задаёт домой его учить и пересказывать.
Иногда помогаю младшему делать англ. Сам учусь на "Компьютерные системы и сети", английским в своей профессиональной сфере владею неплохо. Однажды, помогая ему делать уроки, повставлял в "придумайте свои предложения" несколько малознакомых слов из своего спец. языка. Был очень удивлён, когда ребёнок на следующий день принёс "10" за домашнее задание!
И что можно сказать о таком учителе?( А присутствовать на уроке - "ни-ни" от директора. Причём категорически... Чему ОНА научит детей? (
ЗЫ наверняка тоже "отрабатывает свой бюджет"... Хотя бюджетники хоть предметы свои знают...(

[Все люди братья]

Уважаемые юристы! Прошу помочь мне, потому что, прочитав все указанные Вами правовые акты, не смогла уяснить для себя - если оба супруга выпускники одного года, оба бюджетники, но по разным специальностям - один - врач, другой - финансист, заканчивают одновременно ВУЗы, детей нет, но есть родители ПЕНСИОННОГО возраста (60 лет) у одного из них, причём ОБА. Как могут послать врача на интернатуру в глухую деревню, если финансист не сможет там трудоустроиться? Начинает ли работать 13-я статья вышеуказанного положения? Короче, что делать, чтобы не услали? При этом Оба учаться и живут в разных городах, имеют намерение пожениться, а у врача в октябре, на 6-ом курсе, распределение. Миленькие, помогите..Тобто, допоможить, будь ласка. Очень ВАЖНО ВАШЕ МНЕНИЕ!!!!! Жениться или не жениться - вот в чём вопрос!!!!! С уважением, т.к. все люди братья!

[PSY-H]

если врач замужем - в деревню послать не могут. обязаны оставить в городе. правда мед--известная клоака...