Тема: 
Согласна с вами,но без этого ни как к большому сожалению.Это грядёт и человечеству.Прогнозы именно такие.Сообщение от Andy
| ||
Согласна с вами,но без этого ни как к большому сожалению.Это грядёт и человечеству.Прогнозы именно такие.
Andy, вы настолько утрируете, что доходите в своих рассуждениях до абсурда. Вы хоть знаете, что такое выбраковка? Это не когда щенков в ведре топят, а продают "на диван" в качестве домашних любимцев, обычно без документов. Что не мешает их ушлым владельцам тут же на форуме писать объявления о поиске пары. Кстати, беспородные собаки не избавлены от генетических заболеваний, в том числе, и от дисплазии и т.п. Заводчики в первую очередь заинтересованы в красоте, здоровье, породных особенностях (темпераменте) и сохранении целевого назначения собак (спорт, охота, служебная работа и т.п.). А вы тут прямо гестапо какое-то пытаетесь изобразить. И о каких правах собак вы рассуждаете? Человек их кормит-поит, заботится о здоровье, дает крышу над головой. Предлагаете выгнать собак на улицы? Пусть болеют и мрут как мухи? Пусть размножаются бесконтрольно в каждую течку, начиная с 7-ми месячного возраста? Пусть сами себе добывают пропитание из мусорных баков и нападают на людей? Полный абсурд.
Багиpa, ППКС
Я не утрирую, а говорю правду, в которой вы не хотите себе признаться...
ну да, с паршивой овцы хоть шерсти клок ))) ведь не подарят желающим, а все равно продадут. Это хорошо еще, если честно скажут про брак, но 90% ушлых заводчиков умолчат и продадут брак под видом чистопородных...
Заводчики в первую очередь заинтересованы в получении прибыли от разведения собак, поэтому вынуждены заботится о здоровье, красоте, платить за дипломы на выставках и сохранять целевое назначение. Это бизнес в чистом виде.
Разница в том, что собака считает вас другом, а вы ее считаете бесправным рабом, который должен отрабатывать свою еду, крышу и лечение.
странно, а как живут в природе другие животные? болеют и мрут, как мухи, питаются из мусорных баков и нападают на людей? Мне казалось на свободе животные очень комфортно себя чувствуют, по крайней мере на них не одевают удавку с намордником и не заставляют делать то, чего они не хотят.
ну да, с паршивой овцы хоть шерсти клок ))) ведь не подарят желающим, а все равно продадут. Это хорошо еще, если честно скажут про брак, но 90% ушлых заводчиков умолчат и продадут брак под видом чистопородных...Вы мало знакомы с темой. И говорите о размноженцах со староконки, а не о заводчиках. Уже сто раз говорилось, что племенное разведение - это не бизнес, а дорогое хобби.Заводчики в первую очередь заинтересованы в получении прибыли от разведения собак, поэтому вынуждены заботится о здоровье, красоте, платить за дипломы на выставках и сохранять целевое назначение. Это бизнес в чистом виде.
Для меня мои собаки не просто друзья, а любимые члены семьи. Поэтому не надо мне, как и другим, приписывать свои ошибочные убеждения и представления.Разница в том, что собака считает вас другом, а вы ее считаете бесправным рабом, который должен отрабатывать свою еду, крышу и лечение.
Убиться тапкомстранно, а как живут в природе другие животные? болеют и мрут, как мухи, питаются из мусорных баков и нападают на людей? Мне казалось на свободе животные очень комфортно себя чувствуют, по крайней мере на них не одевают удавку с намордником и не заставляют делать то, чего они не хотят.Очень комфортно себя чувствуют бродячие собаки в 20-ти градусный мороз на улице, без пищи и крыши над головой, больные лишаями, венерическими саркомами, лептоспирозом и т.п.
Вот уж если вы сравниваете собак с людьми, то бомжи как раз обрели полную свободу. А что - пей, гуляй, делай что хочешь, все по природе, это мы тут, дураки, на работу ходим, отрабатываем еду, жилье, жалкие рабы
К сожалению, приходится сделать вывод, что это Вы мало знакомы с темой, так как для большинства заводчиков или размноженцев, называйте, как хотите, разведение собак это бизнес, а не хобби. Таких, как Вы, опять же, к сожалению, глубокое меньшинство.
А тут не про Вас лично веду рассказы, а взагали про бизнесменов от кинологии, именно с их мировоззрения и началась тема.
А из свободных животных вы знаете только плешивых собак? Я говорил о животных вообще, а не о тех, которых подлые люди выкинули на свалку. Кстати, бродячие собаки в большинстве своем очень здоровые и к ним не цепляется всякая гадость, свойственная породным собакам без иммунитета. На свободе естественный отбор, выживает сильнейший.Убиться тапком
Знаете, я на работу хожу не отрабатывать еду и жилье, а зарабатывать на еду и жилье, разницу ощущаете? И заставить меня никто не может, выбор за мной.это мы тут, дураки, на работу ходим, отрабатываем еду, жилье, жалкие рабы
Прекратим эту бесполезную дискуссию.
Как би ни был плох среднестатистический заводчик, кровожадным исстребителем бездомного продукта разведенцев, выбраковки, отказа, жестого обращения или диких предков собак он не может быть по определению. Как хирург не может быть каннибалом. Вернее, наоборот. Каннибал не может быть хирургом. И если это случается, то хирург либо уволен, либо к нему никто не ходит. Надеюсь, все понимают, что я утрирую и пример очень условный.
А 90 % купивших всю жизнь будут уверены, что у них породистый пёс. А даже если их кто-то разубедит, то пёс всё равно будет любимым, и проживёт счастливую собачью жизнь раза в два продолжительнее, чем если бы он жил её на "свободе".
А против чего вы, собственно, выступаете ? Ну бизнес. Если он не соседствует с таким маразмом, как в описанной ситуации, то что так раздражает ? Где заинтересованному человеку купить здоровую красивую собаку с сохранённым целевым назначением, как не у заводчика ?Заводчики в первую очередь заинтересованы в получении прибыли от разведения собак, поэтому вынуждены заботится о здоровье, красоте, платить за дипломы на выставках и сохранять целевое назначение. Это бизнес в чистом виде.
А ещё мы детей рожаем, чтобы мучать их тёплыми шапками в мороз и манной кашей по утрамРазница в том, что собака считает вас другом, а вы ее считаете бесправным рабом, который должен отрабатывать свою еду, крышу и лечение.И чтоб отрабатывали еду, крышу и лечение пятёрками в школе !!
У среднестатистического любителя животных собака - член семьи. Я знаю людей, которые 6 лет потратили на то, что вывезти свою собаку в США после того, как сами уехали на ПМЖ.
Вы как-то очень передёргиваете и упрощаете.
Не по теме.А что ,вывоз в США такой сложный процессс?(Не знаю,по этому и спрашиваю).
В 1987 году был очень сложным.
Не думаю, что сейчас намного легче. В любом случае, если согласиться с тем, что "собака считает вас другом, а вы ее считаете бесправным рабом, который должен отрабатывать свою еду, крышу и лечение", то проще здесь бросить, чем туда тащить.
Но это действительно оффтоп. Фраза просто зацепила....Даже в отношении знакомых мне заводчиков.
Это люди определённого склада, бесспорно, но никто из них не заработал на собаках столько, чтобы об этом рассуждать как о прибыльном бизнесе.
Это как то меняет то, что заводчик обманул покупателя? К чему этот пример? Если у Вас украдут кошелек, а Вы будете уверены, что потеряли его, это сделает вора честным?
А где вы, собственно, увидели, что я против чего то выступаю? Почитайте начало темы, речь шла о мировоззрении заводчика, руководителя клуба, организатора выставок и т.д, а я лишь высказал мысль о том, что странно ждать от заводчика другого мировоззрения, так как данный бизнес жесток по отношению к животным.
А строгими ошейниками, намордниками и поводками вы тоже своих детей мучаете? Или не даете кушать, если пятерку не принесет?А ещё мы детей рожаем, чтобы мучать их тёплыми шапками в мороз и манной кашей по утрам
А речь не о среднестатистическом любителе животных, а заводчике, у которого жажда денег полностью искоренила любовь к животным и для которого собака точно такой же рабочий инструмент, как для токаря токарный станок. К счастью не все такие, исключения встречаются.
Вот мне нравится эта способность наших людей заглядывать в чужой карман))) Откуда вы знаете сколько они заработали? С их слов или из того, что у них нет бентли в гараже? Если не заработали, значит не заводчики это, а люди, для которых это действительно хобби, речь не о таких.
А человеку в 1987 году было легко выехать на ПМЖ в США? )))))))))
Последний раз редактировалось Andy; 03.10.2010 в 12:22.
Заводчики обычно дорожат репутацией, благо приобретается она годами, а теряется очень быстро. Заводчиков раз-два и обчёлся.
Те, о ком вы пишете - это не заводчики. Поймите наконец разницу.
А зачем вы по Александровой делаете вывод обо всех ?я лишь высказал мысль о том, что странно ждать от заводчика другого мировоззрения
О, это такая лукавая темаА строгими ошейниками, намордниками и поводками вы тоже своих детей мучаете?
Ни собаку, ни ребёнка нельзя вырастить без ограничений. Собака - существо, обязанное быть социализированным, ответственность за это лежит на хозяине, добиваются этого определёнными способами.
Хотя при желании тему вреда от ограничений и непозволений можно довести до полного абсурда. Мне оно не надо.
Этот как раз аргумент вашего лагеря - не я первая заговорила о бизнесе и заработках. И в словах Александровой я вижу мировоззрение не ущербного заводчика, а прежде всего ущербного человека.
Ну, однозначно легче без собаки, чем с ней, не ?? )))))))))))А человеку в 1987 году было легко выехать на ПМЖ в США? )))))))))
фантазии))) называйте, как хотите, суть от этого не меняется. как раз тех кто дорожит репутацией раз-два и обчелся, у той же Александровой щенков разметают уже 30 лет, несмотря на репутацию. а большинству лишь бы щенков пристроить, причем подавляющее большинство с породными отклонениями, потому что хорошие крови стоят дорого и мало кто их завозит, вот и торгуют выбраковкой, потом делая круглые глаза, когда на выставке судьи обнаруживают дефекты.
Почему вы решили, что я знаю только Александрову? Не приходила мысль, что раз я пишу в этой теме, то знаю немного больше о вопросе?
ограничения бывают разными, в отношении собак они жестоки. Их лупят электрошоком, подсаживают на наркотики, натравливают на людей и т.д. все это называется дрессировка. Вы же своего ребенка не дрессируете, а воспитываете, не так ли? И волчица своего щенка не дрессирует, а воспитывает личным примером. А человек собаку дрессирует, заставляя делать нужные ему действия.О, это такая лукавая тема
Ни собаку, ни ребёнка нельзя вырастить без ограничений. Собака - существо, обязанное быть социализированным, ответственность за это лежит на хозяине, добиваются этого определёнными способами.
Хотя при желании тему вреда от ограничений и непозволений можно довести до полного абсурда. Мне оно не надо.
У вас есть какая-то альтернатива воспитанию собаки ? Как, например, научить собаку нести караульную службу альтернативным методом ? Поговорить с ней по душам ?
В общем, какие ваши предложения ? (с)
Альтернативных методов нет и я не пытаюсь их придумывать, я лишь говорю о том, что в глобальном смысле, человек крайне жесток к собаке, хоть и мотивирует это благими намерениями. И толпы бродячих собак это чистая вина человека, который где то, когда то выгнал на улицу своего пса. И то, что каждый из нас в отдельности, безумно любит своего питомца, не отменяет общей жестокости человека ко всей собачьей породе. А пример с заводчиками не должен обижать кого либо, среди них очень много действительно любящих и благородных людей, но черствых и безжалостных все же больше. Поток накладывает отпечаток. Часто это выражается в восхвалении только "своей" породы или в отношении к безродным собакам и т.д.У вас есть какая-то альтернатива воспитанию собаки ? Как, например, научить собаку нести караульную службу альтернативным методом ? Поговорить с ней по душам ?
В общем, какие ваши предложения ? (с)
народ,у вас спор ни о чём.
off topic Были вчера в лучшем питомнике по одной из пород (2 года подряд чемпионство по европе) на берегу ла манша - продают всвх щенков подряд, брак - тоже. Говорят - разница лишь в цене. Правда называется брак тут - пет классом. Они только честно сказали что из более 20 имеющихся на данный момент щенков - 2 выставочных. продают от 8 недель. Чем старше, тем дороже
У них понятие "выставочный" - это потенциальный чемпион Европы, у нас "выставочный" - это стабильная оценка "отлично". Я не думаю, что из 20 щенков - 18 бракованные, т.е. с теми или иными дефектами и пороками. Большинство, как и у любого заводчика, просто средние, ничем не выдающиеся собаки, добротный "середнячок", породистые и т.п., но не "звезды рингов". И во всем мире, кроме СНГ почему-то, чем старше щенок, тем он дороже - в него много вложено, и у него много чего уже видно. Это у нас подрощенных щенков чуть ли не даром раздают. Извините за офф
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки