"За" и "Против" городской власти!

[Jorjic]

окей,
а заплатить налоги недостаточно?
и не наивность ли это?
построить садик, и спать спокойно.

Теоретически, конечно, достаточно.
А насчет спать спокойно - если население будет доведено до крайности, то "спать спокойно" и передвигаться по городу можно будет только под усиленной охраной или в охраняемых территориях. Это обычный результат сильнейшего социального расслоения общества. Так что это чистая прагматика, если хотите.
А вообще для справки - очень много общественных сооружений было построено в нашем городе на деньги состоятельных людей (и не так как нынешний Собор - по обязаловке, а добровольно). Заметьте, что налоги при этом они тоже платили. Это считалось абсолютно нормальным. Надеюсь, мы к этому со временем тоже придем.

[Angelinushka]

Теоретически, конечно, достаточно.
А насчет спать спокойно - если население будет доведено до крайности, то "спать спокойно" и передвигаться по городу можно будет только под усиленной охраной или в охраняемых территориях. Это обычный результат сильнейшего социального расслоения общества. Так что это чистая прагматика, если хотите.
А вообще для справки - очень много общественных сооружений было построено в нашем городе на деньги состоятельных людей (и не так как нынешний Собор - по обязаловке, а добровольно). Заметьте, что налоги при этом они тоже платили. Это считалось абсолютно нормальным. Надеюсь, мы к этому со временем тоже придем.

Извините, можно вопрос: то, что тратится на благотоворительность рзве не освобождается от налогов? И разве это не является ещё одной лазейкой для отмывания денег. Например, та же показуха с дет. площадками от "Рошен". Могу ошибаться, поэтому спрашиваю.

[Jorjic]

Извините, можно вопрос: то, что тратится на благотоворительность рзве не освобождается от налогов? И разве это не является ещё одной лазейкой для отмывания денег. Например, та же показуха с дет. площадками от "Рошен". Могу ошибаться, поэтому спрашиваю.

Тут я не специалист, не знаю. Но по здравому смыслу, чем заплатить налоги, которые сопрут чиновники, лучше построить то, что они спереть не смогут. Это так, общие соображения дилетанта.
ЗЫ. А лазейку можно найти везде и всегда. Нет замка, к которому нельзя подобрать отмычку. Простой пример. Многие наши, уехавшие в США (уже давно тому назад) довольно быстро разбогатели, не нарушая при этом законы. Местным это сделать не приходило в голову, так как это "не принято". Есть некий уровень приемлемости в обществе.

[Angelinushka]

Тут я не специалист, не знаю. Но по здравому смыслу, чем заплатить налоги, которые сопрут чиновники, лучше построить то, что они спереть не смогут. Это так, общие соображения дилетанта.
ЗЫ. А лазейку можно найти везде и всегда. Нет замка, к которому нельзя подобрать отмычку. Простой пример. Многие наши, уехавшие в США (уже давно тому назад) довольно быстро разбогатели, не нарушая при этом законы. Местным это сделать не приходило в голову, так как это "не принято". Есть некий уровень приемлемости в обществе.

Спасибо за ответ. Однако если чиновники и бизнесмены одни и те же лица, тогда как это всё называется?

[cape]

Спасибо за ответ. Однако если чиновники и бизнесмены одни и те же лица, тогда как это всё называется?

Замкнутый цикл с внутренним потреблением и распределением среди себя это называется...

[strelecia]

Одесский горсовет Перевыборы в местные советы – в том числе и в Одесский городской – неизбежны. Такое мнение выразил сегодня на пресс-конференции сотрудник управления внутренней политики обладминистрации (ОГА) Юрий Яшин, передает корреспондент «Одесинформа».
«Я полагаю, что это политическое событие произойдет в 2008 году как логическое продолжение досрочных парламентских выборов», - сказал чиновник. Он уверен, что против этого не выступит ни одна политическая сила.
Ю. Яшин прогнозирует, что для создания легитимного повода для перевыборов в местные советы депутаты Верховной Рады нового созыва внесут изменения в законодательную базу об избирательном процессе в Украине.
Вместе с тем сотрудник управления считает, что в ближайшее время электоральные симпатии в регионе вряд ли изменятся. Первое место в списках одесситы отдадут Партии регионов, затем последуют БЮТ, СПУ и НУНС.
При этом Ю. Яшин отметил: «Одесситы голосуют без особого энтузиазма». Это может повлиять на результаты перевыборов в местные советы.

[KSS26]

Ну все началось. Хотя Гурвиц хорошо так сдружился с Климовым. Электоральные симпатии не поменяются. ПР опять возьмет большинство в гор. совете. Интересно другое, народную партию всунут в гор. совет или нет.

[Angelinushka]

Ну все началось. Хотя Гурвиц хорошо так сдружился с Климовым. Электоральные симпатии не поменяются. ПР опять возьмет большинство в гор. совете. Интересно другое, народную партию всунут в гор. совет или нет.

Это смотря по какой цене совать будут.

[Sblek]

И это во благо города?

http://gazetapo.odessa.ua/city/2007/10/11/125118.html

эээ как там?? "не ошибается то кто ниче неделает?? " урод он этот курвиц , уродом и останется!

[Ant]

...
есть притча:
идет чел по берегу реки. видит тонет ребенок, бросился - спас.
смотрит - тонет второй, тоже спас.
третий.
что делать? спасать? или побежать вверх по течению и выяснить почему они попадают в реку?

Лучше все-таки спасти и третьего...

[Доктор-77]

Как был катерогически против так и остаюсь при своем мнении. Надеюсь, что он будет еще недолго, потому как есть риск при его продолжительном правлении Одессу не узнать ни со стороны моря ни с унутренней стороны, да и на море можно будет посмотреть только в бинокль откуда нить с крыши высотки...

Редко соглашаюсь с этим господином, но сейчас согласен на все 100. Его нужно не просто гнать, а гнать немедленно! Одесса стремительно теряет все свое очарование превращаясь в грязный источник для выкачки бабла.
Если будут перевыборы - поддержу команду Козаченко.

[JN]

Лень листать, но кажется Жоржик, писал, что не имел особенных претензий к предидущему пришествию. А что, собственно, изменилось? Он реализует те самые проэкты, которые начинал, или декларировал в 96-97 г.г. Просто тогда боязно было. Иди знай откупишься ли, нет ли, и не внесут ли с другой стороны больше. Страшно было, "законодательную базу" исподволь готовили. А сейчас, почему-то, не страшно. Я, конечно, от голосований своих, как здесь, так и многократно в реале, не отказываюсь, но временами думаю, что без "ежовых" руковиц, хоть Козаченко, хоть кто. А с ними, и Гурвиц может сгодиться. Помните, как терпентин у К.Пруткова. Главное, чтоб страшно...

[Мата_Ф]

Ну все началось. Хотя Гурвиц хорошо так сдружился с Климовым..

Без друзей я был один,
а с ПР нас много.

[Jorjic]

Лень листать, но кажется Жоржик, писал, что не имел особенных претензий к предидущему пришествию. А что, собственно, изменилось? Он реализует те самые проэкты, которые начинал, или декларировал в 96-97 г.г. Просто тогда боязно было.
... но временами думаю, что без "ежовых" руковиц, хоть Козаченко, хоть кто. А с ними, и Гурвиц может сгодиться.

Действительно, писал. Но Вы же и объяснили причину. Кухню изнутри я не знал (хотя думал, что кое-что знаю), а снаружи все выглядело более или менее пристойно, во всяком случае касательно прибрежной полосы и центра города.
Нужно еще все рассматривать в историческом контексте. Мне он импонировал еще в те времена, когда боролся за председательство в Жовтневом районе. Сказывалась эйфория тех лет (да, несмотря на возраст, это имело место, уж очень хотелось верить в настоящие перемены) и отношение к нему тех, с кем я тесно общался. А чтобы разрушить сложившееся отношение, нужны веские причины. Я это пишу отнюдь не в оправдание, от содеянного не отказываюсь. Просто пытаюсь разобраться, думаю, не я один прошел через такое.
А страх перед законом и неотвратимостью его применения - это, видимо, действительно панацея. Конечно, хорошо бы еще патриотизм и пр., но, боюсь, что это (на таком уровне) из области фантазии.

[JN]

Сказывалась эйфория тех лет (да, несмотря на возраст, это имело место, уж очень хотелось верить в настоящие перемены) и отношение к нему тех, с кем я тесно общался. А чтобы разрушить сложившееся отношение, нужны веские причины. Я это пишу отнюдь не в оправдание, от содеянного не отказываюсь. Просто пытаюсь разобраться, думаю, не я один прошел через такое.

Я тоже прошел и через эйфорию, и, даже, чуть не поехал к Думе, поддерживать Гурвица в бронежилете - такси не поймал, постоял, и вернулся к телевизору.
Осознание происходившего пришло позже, когда следующий успешно претворял в жизнь начинания предидущего. Часто приходиться говорить себе: "Шоб я такой был умный до, как моя тёща после!"
Но и я в своих тогдашних оценка не раскаиваюсь. Просто ошибался. Просто через это надо было пройти. А какой у нас был опыт?

[АТ]

Я тоже прошел и через эйфорию, и, даже, чуть не поехал к Думе, поддерживать Гурвица в бронежилете - такси не поймал, постоял, и вернулся к телевизору. ,..

Да, на баррикады на такси - это круто...
Даже Ленин - и тому пришлось довольствоваться броневиком...

[JN]

Да, на баррикады на такси - это круто...

А Вы вспомните который час был.

[Кот Да Винчи]

на море можно будет посмотреть только в бинокль откуда нить с крыши высотки...

На море из окна хижины можно посмотреть наверное только где-то на Берегу Слоновой Кости. Слабое утешение для аборигенов...Меня гораздо больше волнуют качество дорог, наличие в кране горячей воды летом и установка нового лифта в моём доме, что недавно свершилось именно благодаря Гурвицу.

[strelecia]

На море из окна хижины можно посмотреть наверное только где-то на Берегу Слоновой Кости. Слабое утешение для аборигенов...Меня гораздо больше волнуют качество дорог, наличие в кране горячей воды летом и установка нового лифта в моём доме, что недавно свершилось именно благодаря Гурвицу.

Меня лично мало волнуют лифты и вопрос горячей воды, так как самое лучшее отопление АГВ и в этом благо Молдованки. Дороги конечно замечательно что делаются, дай Бог чтобы они и через 10 лет, оставались в том же состоянии, как буд-то только построенные, хотя я честно сказать сомневаюсь, строительство дорог та же отмывка денег, отсюда и качество тех же дорог, я уверена - это чистая мишура, хотя может и ошибаюсь, время покажет. А вот то что море скоро будет только для избранных, намного больше беспокоит.

[JN]

Питер вообще сейчас территорию намывает в море. Делают порт, офисную застройку, жилую, тоннели для автомобилей. Кстати, как Вам такое мероприятие ? Одесса ведь тоже на море.

Ответы на Ваши вопросы есть в других темах. В двух словах. Лидеры в намывке островов голландцы потому, что у них - сельскохозяйственной страны, просто не хватает сельскохозяйственных земль, и они не могут за их счет развивать города. Все остальное - вранье. Не вранье то, что намывая острова, нужно прежде всего думать о том, чтоб не убить все живое в прибрежных водах, а архитектура здесь вообще на 216-ом месте.