Результаты опроса: Оплата у Вас в семье

Голосовавшие
109. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • 100 %-муж

    55 50.46%
  • 50% на 50%

    24 22.02%
  • 25% на 50%

    4 3.67%
  • др. варианты

    26 23.85%

Тема: кто оплачивает питание и квартиру у Вас в семье?

Ответить в теме
Страница 5 из 11 ПерваяПервая ... 3 4 5 6 7 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 100 из 207
  1. Вверх #81
    Живёт на форуме Аватар для Andreas
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    43
    Сообщений
    4,403
    Репутация
    1134
    Цитата Сообщение от lyussi Посмотреть сообщение
    У меня в семье есть разделение бюджета. Заработанные мною деньги покрывают няню, растраты по моей машине(ежемесячные, не счетая крупный ремонт) и парикмахерская. Все остальные расходы и тем болие крупные покупки полностью на муже.Не счетаю ,что это правильно или нет, но так у нас...Есть люди которые не понимают этого разделения. Например было время, что мы с мужем наши машины ставили на 1 стоянке, и при расчете раз в месяц, охранники всегда удивлялись, когда мы платили каждый за себя. У нас покупка машины лично в мое пользование, было с уговором , что я смогу себе хоть бензин и стоянку обеспечить
    вообще как я вижу просто есть довльно строгое разделение - либо в семье нет вообще никакого разделения и даже заначек либо уже разговор идет о разделении трат как таковом...
    при этом уже только по этому показателю можно так или иначе охарактеризовать тех и тех людей и изначально составить мнение о них и их отношению к деньгам и к жизни )))


  2. Вверх #82
    Постоялец форума Аватар для lyussi
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,158
    Репутация
    727
    Цитата Сообщение от Олька82 Посмотреть сообщение
    А если нет? То ездить на маршрутке, а он, такой красивый, на машине???
    Неее Это было условие покупки, так как в семье уже была 1 машина, а я хотела еще 1 для себя.Тоесть по-большому счету, она не была необходимостью, а скорее моим капризом. Конечно, при условии, что я не могу ее обслуживать, подключается муж.

  3. Вверх #83
    Доктор Хаос


    Аватар для English Bulldog
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Україна
    Возраст
    51
    Сообщений
    7,965
    Репутация
    7446
    Цитата Сообщение от Олька82 Посмотреть сообщение
    А если нет? То ездить на маршрутке, а он, такой красивый, на машине???
    да. именно на маршрутке.. как я понял, машина куплена на средства мужа. и если было оговорено условие, что при покупке авто в личное пользование женой, она должна заработать себе (как минимум) средства на бензин и стоянку, и жена согласилась с этим условием. все честно..

    а в чем проблема?) согласен с условиями выдвинутыми мужем)



    ps// девушки, женщины.. не превращайтесь в хабалок. пожалуйста.
    и опять же пример моей племянницы. ее отец подарил им авто. хороший мерин в полной комплектации. 2.8 седан.. она не в состоянии каждый день ездить на нем на работу. не зарабатывает она столько. а просить средства у мужа (на бензин и прочее) у нее не хватает такта и совести. у него прав нет.. вернули машину отцу.. странно, да?)) многие не поймут. и ездит на маршрутке.
    Последний раз редактировалось English Bulldog; 20.04.2010 в 21:03.
    Sina era est studio (с)
    P-47 Thunderbolt

  4. Вверх #84
    Постоялец форума Аватар для olenka 77
    Пол
    Женский
    Адрес
    ОДЕССА
    Сообщений
    1,941
    Репутация
    1914
    Цитата Сообщение от English Bulldog Посмотреть сообщение
    да. именно на маршрутке.. как я понял, машина куплена на средства мужа. и если было оговорено условие, что при покупке авто в личное пользование женой, она должна заработать себе (как минимум) средства на бензин и стоянку, и жена согласилась с этим условием. все честно..

    а в чем проблема?) согласен с условиями выдвинутыми мужем)



    ps// девушки, женщины.. не превращайтесь в хабалок. пожалуйста.
    и опять же пример моей племянницы. ее отец подарил им авто. хороший мерин в полной комплектации. 2.8 седан.. она не в состоянии каждый день ездить на нем на работу. не зарабатывает она столько. а просить средства у мужа (на бензин и прочее) у нее не хватает такта и совести. у него прав нет.. вернули машину отцу.. странно, да?)) многие не поймут. и ездит на маршрутке.
    У Вас сообщения противоречивые : то шуба за много денег(и ездим в ней в маршрутке, ведь и денег на такси не зарабатывает она столько, а просить средства у мужа у неё не хватает совести и такта), то нет прав у мужчины...Думаю проблема не в том, что Вы думаете, так как такой хороший муж и сам знал о бензине и обслуживании машины знал, и денег на это просто не дал на бензин и прочее, а вот почему он это сделал - уже другой вопрос и если Вы не знаете на него ответа, то вариантов может быть несколько...
    Все что я хочу, сбывается!

  5. Вверх #85
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    14,147
    Репутация
    6700
    Цитата Сообщение от Andreas Посмотреть сообщение
    вообще как я вижу просто есть довльно строгое разделение - либо в семье нет вообще никакого разделения и даже заначек либо уже разговор идет о разделении трат как таковом...
    при этом уже только по этому показателю можно так или иначе охарактеризовать тех и тех людей и изначально составить мнение о них и их отношению к деньгам и к жизни )))
    Частично раздельный бюджет совершенно не предполагает того, что муж не может содержать жену и дарить ей подарки и т.д.

    Просто есть часть общих трат - та же квартплата и еда, которые являются общими. Те же траты на детей, ведь дети тоже общие. И так далее.

    А вот личные деньги, они могут быть потрачены так как считает нужным - начиная от подарков и заканчивая покупкой себе фотоаппарата за 1000 у.е.

    Семью делает не общее, которые на деле никогда не может быть общим. А желание и реальная поддержка в трудные моменты, поэтому семья и при раздельном бюджете все равно семья, если проблемы партнера не по барабану.

    При частично раздельном бюджете на корню уничтожаются скандалы "а на шо были потрачены мои кровно заработанные деньги и зачем мне эта двадцатая удочка?????".

    Я, например, считаю самой моделью - это частично раздельный бюджет. НО т.к. в жизни ничего нельзя предугадать, то в семье всегда должны поддерживать в трудные периоды, а они обязательно будут. Вот тогда модель бюджета трансформируется в тот, который подходит, но без лжи "все общее, поэтому шубы ты не купишь, т.к. машина мне нужнее на работу ездить".
    Может быть и период когда один кто-то обеспечивает другого - це життя.

    А "возьму деньги из тумбочки и куплю тебе духи" или "возьми деньги из тумбочки и купи себе духи" ... впрочем, это не обсуждение этой темы.

    Не модель бюджета определяет семью, на мой взгляд. Он может меняться и скорее всего будет меняться на протяжении совместной жизни, подстраиваясь под обстоятельсва, в которые попали партнеры.
    Семью определяет вот это "я поддерживаю тебя в тот момент, когда ты зарабатываешь в разы меньше меня".

    Цитата Сообщение от olenka 77 Посмотреть сообщение
    У Вас сообщения противоречивые : то шуба за много денег(и ездим в ней в маршрутке, ведь и денег на такси не зарабатывает она столько, а просить средства у мужа у неё не хватает совести и такта), то нет прав у мужчины...Думаю проблема не в том, что Вы думаете, так как такой хороший муж и сам знал о бензине и обслуживании машины знал, и денег на это просто не дал на бензин и прочее, а вот почему он это сделал - уже другой вопрос и если Вы не знаете на него ответа, то вариантов может быть несколько...
    Мда. Надо же. Видимо такое чувство как "любовь к женщине" у мужа не хватило на такую вещь как "бензин и обслуживание машины".
    И вот любимая женщина оказывается уже плавно превратилась в хабалку ...
    Последний раз редактировалось blackd; 20.04.2010 в 21:17.

  6. Вверх #86
    Постоялец форума Аватар для olenka 77
    Пол
    Женский
    Адрес
    ОДЕССА
    Сообщений
    1,941
    Репутация
    1914
    happiness, а можете на несколько вопросов ответить? Вы давно с этим мужчиной вместе? Квартира сьёмная? И ещё один вопрос: Вы задумались о этой ситуации в Вашей семье, когда поняли, что не тянете финансово или раньше такие мысли тоже возникали?
    Все что я хочу, сбывается!

  7. Вверх #87
    Доктор Хаос


    Аватар для English Bulldog
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Україна
    Возраст
    51
    Сообщений
    7,965
    Репутация
    7446
    Цитата Сообщение от olenka 77 Посмотреть сообщение
    У Вас сообщения противоречивые : то шуба за много денег(и ездим в ней в маршрутке, ведь и денег на такси не зарабатывает она столько, а просить средства у мужа у неё не хватает совести и такта), то нет прав у мужчины...Думаю проблема не в том, что Вы думаете, так как такой хороший муж и сам знал о бензине и обслуживании машины знал, и денег на это просто не дал на бензин и прочее, а вот почему он это сделал - уже другой вопрос и если Вы не знаете на него ответа, то вариантов может быть несколько...
    во-первых. они три года живут уже в киеве. там метро еще есть..

    во-вторых. .. купленная шуба (как пример) это отношение мужа к жене. не более.. да. вот такая вот, сука, жизнь странная штука.. в шубе (О, боги) и в метро и на маршрутке))) ..имея авто (которое подарили) и как же так.. не пользоваться благами жизни)

    не мерьте все "своими весами" ... у него прав нет. и муж ее перемещается: метро, маршрутка, такси (по ситуации)

    и она выбрала такой же вариант.. и это честно по отношению к супругу, а лепить понты и тратиться на перевозку своей задницы, беря средства у мужа, оставьте это другим.. они следуют своим путем развития. вы своим...
    Sina era est studio (с)
    P-47 Thunderbolt

  8. Вверх #88
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Возраст
    45
    Сообщений
    10,350
    Репутация
    4428
    Я сейчас практически на шее у мужа - т.к сижу в декрете. Мои "государственные" деньги сразу же трачу - плачу за квартиру, кабельное, инет и т.п. Меня бы это устраивало вполне, если б не кризис. Иногда, когда у нас туго - помагает деньгами мама.
    Периодически возникают вопросы типа "куда такая прорва деньжищ ушла". Я от таких тем зверею, т.к. супруг прекрасно знает, что я не транжирщица и раз потратила бабки, значит так нужно было. К тому же крупные траты всегда с ним обсуждаю.
    Если с деньгами нормаьлно - вполне спокойно трачу средства на себя. Рассматриваю мужнин заработок как общий доход. А как иначе? Если делить деньги - пусть платит мне за работу няни, гувернантки, уборщицы и кухарки... только боюсь столько он не заработает....
    ДО декрета был период, когда муж отдавал здоровенный кредит, и много в дом принести не мог. В основном жили на мою зарплату. Я к этому относилась спокойно - но только потому что знала, что это временный период. Постоянно такая ситуация меня бы напрягала - у меня наверно старомодные взгляды, ИМХО содержать семью должен в основном мужчина.
    Последний раз редактировалось Mawpa; 20.04.2010 в 21:30.

  9. Вверх #89
    Не покидает форум Аватар для Олька82
    Пол
    Женский
    Возраст
    43
    Сообщений
    8,959
    Репутация
    6353
    Цитата Сообщение от English Bulldog Посмотреть сообщение

    и она выбрала такой же вариант.. и это честно по отношению к супругу, а лепить понты и тратиться на перевозку своей задницы, беря средства у мужа, оставьте это другим.. они следуют своим путем развития. вы своим...
    Вот она - двойная мораль! Если муж за рулём, жена - на маршрутке - это нормальная и главное - честная ситуация. А если, не дай Бог,наоборот - то жена уже "хабалка", "лепит понты и перевозит свою задницу".

    Тут говорили про общий бюджет? Бред это - кто больше зарабатывает - у того и все козыри в руках! И это "честно"

  10. Вверх #90
    Постоялец форума Аватар для olenka 77
    Пол
    Женский
    Адрес
    ОДЕССА
    Сообщений
    1,941
    Репутация
    1914
    Цитата Сообщение от English Bulldog Посмотреть сообщение
    во-первых. они три года живут уже в киеве. там метро еще есть..

    во-вторых. .. купленная шуба (как пример) это отношение мужа к жене. не более.. да. вот такая вот, сука, жизнь странная штука.. в шубе (О, боги) и в метро и на маршрутке))) ..имея авто (которое подарили) и как же так.. не пользоваться благами жизни)

    не мерьте все "своими весами" ... у него прав нет. и муж ее перемещается: метро, маршрутка, такси (по ситуации)

    и она выбрала такой же вариант.. и это честно по отношению к супругу, а лепить понты и тратиться на перевозку своей задницы, беря средства у мужа, оставьте это другим.. они следуют своим путем развития. вы своим...
    А муж же почему не побаловал свою жену... только не пишите, что он просто не догадался или она, заламывая руки, просила этого не делать. И совершенно ясно,что не в шубе дело (я её просто как пример противоречия в Ваших постах привела),а в том, что когда муж и только он захотел, то тогда он побаловал, а когда он не захотел, то не побаловал, и от него зависит в шубе в метро или на своей машине, будут её там толкать и обтирать или предоставленной возможностью воспользуется и поможет жене, которую любит?
    Я логики не вижу в этой ситуации. Разьясните, хотя может это от того, что метро в Одессе нет и я не могу прочувствовать всю пикантность поездок в нём? А на счёт честности по отношению к мужу, то вообще проблем не вижу, так как довольно часто жена смогла б и мужа повозить(хотя б на те же курсы по вождению).
    Все что я хочу, сбывается!

  11. Вверх #91
    Доктор Хаос


    Аватар для English Bulldog
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Україна
    Возраст
    51
    Сообщений
    7,965
    Репутация
    7446
    Цитата Сообщение от Олька82 Посмотреть сообщение
    Вот она - двойная мораль! Если муж за рулём, жена - на маршрутке - это нормальная и главное - честная ситуация. А если, не дай Бог,наоборот - то жена уже "хабалка", "лепит понты и перевозит свою задницу".

    Тут говорили про общий бюджет? Бред это - кто больше зарабатывает - у того и все козыри в руках! И это "честно"
    это для тебя двойная мораль. а мораль здесь одна.. не согласна с условиями договора предъявляемыми мужем, который по сути содержит жену и хозяйство? .. ищем нового. на все согласного. или же содержим старого. честь имею. Удач в распределении семейного бюджета)
    Sina era est studio (с)
    P-47 Thunderbolt

  12. Вверх #92
    Доктор Хаос


    Аватар для English Bulldog
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Україна
    Возраст
    51
    Сообщений
    7,965
    Репутация
    7446
    Цитата Сообщение от olenka 77 Посмотреть сообщение
    А муж же почему не побаловал свою жену... только не пишите, что он просто не догадался или она, заламывая руки, просила этого не делать. И совершенно ясно,что не в шубе дело (я её просто как пример противоречия в Ваших постах привела),а в том, что когда муж и только он захотел, то тогда он побаловал, а когда он не захотел, то не побаловал, и от него зависит в шубе в метро или на своей машине, будут её там толкать и обтирать или предоставленной возможностью воспользуется и поможет жене, которую любит?
    Я логики не вижу в этой ситуации. Разьясните, хотя может это от того, что метро в Одессе нет и я не могу прочувствовать всю пикантность поездок в нём? А на счёт честности по отношению к мужу, то вообще проблем не вижу, так как довольно часто жена смогла б и мужа повозить(хотя б на те же курсы по вождению).
    надоели вы мне со своей шубой (выдвинутой blackd) как пример чего-то там)) ..каждый мыслит своими понятиями и стереотипами..

    и то, что ты там говоришь о противоречиях. это сугубо твои вымыслы. тебе так "хочется видеть" .. а посему. не считаю должным, что-либо еще объяснять.. Удач и всего хорошего на поприще построения "правильных семейных отношений".. всего хорошего)
    Sina era est studio (с)
    P-47 Thunderbolt

  13. Вверх #93
    Не покидает форум Аватар для Олька82
    Пол
    Женский
    Возраст
    43
    Сообщений
    8,959
    Репутация
    6353
    Цитата Сообщение от English Bulldog Посмотреть сообщение
    это для тебя двойная мораль. а мораль здесь одна.. не согласна с условиями договора предъявляемыми мужем, который по сути содержит жену и хозяйство? .. ищем нового. на все согласного. или же содержим старого. честь имею. Удач в распределении семейного бюджета)
    Ты мне просто Америку открыл!
    Я ж написала, что "кто больше зарабатывает - у того и все козыри в руках!" в том же посте, на который ты отвечал. О чём ты со мной споришь?!

  14. Вверх #94
    Постоялец форума Аватар для olenka 77
    Пол
    Женский
    Адрес
    ОДЕССА
    Сообщений
    1,941
    Репутация
    1914
    Цитата Сообщение от English Bulldog Посмотреть сообщение
    надоели вы мне со своей шубой (выдвинутой blackd) как пример чего-то там)) ..каждый мыслит своими понятиями и стереотипами..

    и то, что ты там говоришь о противоречиях. это сугубо твои вымыслы. тебе так "хочется видеть" .. а посему. не считаю должным, что-либо еще объяснять.. Удач и всего хорошего на поприще построения "правильных семейных отношений".. всего хорошего)
    Спасибо и Вам тоже всего хорошего и, извините, что надоела своей шубой . Всё что дальше буду писать, это не Вам адресовано, а сугубо по теме.
    Я думаю, что надо быть честным в отношениях изначально принимая правила "вашей" семьи. Да, вот только проблема в том, что жизнь на наши правила не смотрит и корректирует сама, а часто и диктует свои правила: ведь как женщина, так и мужчина могут заболеть, не заработать денег и, наверно, неплохо, если есть заначка, которая выручит в трудный момент.
    Поэтому есть идеал отношений, а есть жизнь, думаю автор темы, даже и не думала, что как-то не так изначально в семье поставлено и 50% за жильё, и откладывание на развитие бизнеса, и безразличие к женщине, которая и денежку в общую копилочку принесёт и домработницей и кухаркой бесплатной поработает, и женой побудет пока сил на это хватит у неё ну и желания у него . Так как в этих отношениях, к сожалению, я не увидела уважения к женщине да и удовольствия от такой жизни со строны жены тоже не было видно в её постах.
    Все что я хочу, сбывается!

  15. Вверх #95
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Возраст
    45
    Сообщений
    10,350
    Репутация
    4428
    Цитата Сообщение от English Bulldog Посмотреть сообщение
    это для тебя двойная мораль. а мораль здесь одна.. не согласна с условиями договора предъявляемыми мужем, который по сути содержит жену и хозяйство? .. ищем нового. на все согласного. или же содержим старого. честь имею. Удач в распределении семейного бюджета)
    Если муж "предъявляет договор" - то ИМХО, таки да есть смысл поискать нового...
    Содержать хозяйство и жену (ага, и оплачивать ей духи, прокладки и бензин на машину если есть такая возможность) - это обязанность мужчины с первобытных времен. Зато ему не надо вынашивать и рожать детей. Вроде как справедливо.... Разные бывают ситуации, конечно, иногда и мужа надо поддержать финансово. Но если он крепко на ногах стоит, и при этом из принципа денег на что-то не дает - это уже странно.
    Если муж зарабатывает достаточно - почему жена должна искать средства на содержание своей машины. Если недостаточно - тогда о чем разговор, оба по одежке протягивают ножки, тут без обид.

  16. Вверх #96
    Живёт на форуме Аватар для Spasatel7
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    3,642
    Репутация
    513
    Цитата Сообщение от happiness Посмотреть сообщение
    Задалась таким вопросом.
    У нас в семье 50 на 50. А у Вас?
    Обязан ли муж оплачивать питание и квартиру, при условии что у него доход в несколько раз больше, чем у жены...И он постоянно откладывает деньги на следующий бизнес..Участие в бытовых делах не принимает (не помагает ни готовить, ни убирать, ни остальное)...
    А у нас так все по-скромному) Абрамович оплачивает все счета А Мы попиваем мохито на белоснежной яхте где-то посреди Адриатического моря

  17. Вверх #97
    Постоялец форума Аватар для Antakarana
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,046
    Репутация
    310
    Абрамович не только вашу семью содержит )
    Земля вращается вокруг каждого из нас.

  18. Вверх #98
    Живёт на форуме Аватар для Spasatel7
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    3,642
    Репутация
    513
    Цитата Сообщение от Antakarana Посмотреть сообщение
    Абрамович не только вашу семью содержит )
    Как? И Вашу тоже?

  19. Вверх #99
    Посетитель Аватар для Afterglow
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    148
    Репутация
    49
    Цитата Сообщение от Mawpa Посмотреть сообщение
    Если муж "предъявляет договор" - то ИМХО, таки да есть смысл поискать нового...
    Содержать хозяйство и жену (ага, и оплачивать ей духи, прокладки и бензин на машину если есть такая возможность) - это обязанность мужчины с первобытных времен. Зато ему не надо вынашивать и рожать детей. Вроде как справедливо.... Разные бывают ситуации, конечно, иногда и мужа надо поддержать финансово. Но если он крепко на ногах стоит, и при этом из принципа денег на что-то не дает - это уже странно.
    Если муж зарабатывает достаточно - почему жена должна искать средства на содержание своей машины. Если недостаточно - тогда о чем разговор, оба по одежке протягивают ножки, тут без обид.
    Ну-ну, успехов в поисках!
    Люблю такие посты... аж прям веет)
    Из вышеобозначенного набора букв следует очевидный логический вывод:
    воспользоваться этим честно заслуженным льготным правом посидеть на полностью чужом содержании, барышни с подобными рассуждениями могут разве что в период своей нетрудоспособности-полуинвалидности (назовем это так) во имя великого размножения. Вот это да, это честно.

    А так - руки-ноги есть, так вперед.

    Все остальные мансы про ОБЯЯЯЯЗАН! и прочие блаблабла - типичные понты в пользу бедных и банальное желание халявы. Неочевидное канеш, а под личиной "у нас же семья, поэтому теперь твоё - это наше, а моё - это моё". Либо с детской наивностью уверовавших что положенные в копилку 700 грн за просиживание задницы сидя целый день вконтактике в офисе, последующее возвращение домой с закатившимися глазами от чудовищного изнемождения и усталости, что теперь намек мужа на то, что приготовление хавки и хлопоты по дому никто не отменял - просто верх наглости и борзоты со стороны ненавистного тирана-трутня)

    Ведь теперь она тоже в деле! Это вам не это... она тоже вносит мегавклад, резонанс и эффект которого просто потрясает и поражает сознание.

    Но это всё этот гад-муж виноват. Вот если бы зарабатывал он чуток поменее, а я - поболее! Вот я бы отыгралась! Заткнула бы его на раз-два, да и вообще нафиг он мне тогда такой красивый нужен? Правда?

    Это ж ведь так не хочется чувствовать себя обязанной, айяйяй, бяда, бяда. Кто напомнит нам про обязанности, идущие в нагрузку к неким правам - тот грязный сексист, адепт домостроя и жадина. Фу! Хочется ведь прав - право быть на содержании, ведь я Женщина. Ведь вроде так было когда-то... ну вроде... ну мне рассказывали.
    А он, всего лишь мужчина, тленный раб земной, коих тысячи. Но этот мужчина может быть удостоен права посвятить свою жизнь на благоустройство моего комфорта. Верно, сёстры?
    Последний раз редактировалось Afterglow; 21.04.2010 в 02:02.
    Плохое определение - это когда определение начинается со слов "это когда"

  20. Вверх #100
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    116
    Репутация
    20
    Цитата Сообщение от N_A_T_K_A Посмотреть сообщение
    Видела как то замечательную парочку в столовой. Набирают себе покушать тарелочек на подносы. Муж говорит, возьми себе пироженое, она согласилась, он положил ей на подносик. Она ему положила на тарелочку на две котлетки больше. Вот подошли они к кассе и расчитываются....каждый за себя.
    Это нормально на ваш взгляд?
    Да, абсолютно


Ответить в теме
Страница 5 из 11 ПерваяПервая ... 3 4 5 6 7 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения