Туберкулез в ОНУ

[Максим Д.]

Макс, Остальное - это как заражение ВИЧ через укус комара.

Раз Вы упомянули это... Я читал статью в журнале про этот случай на Кубе, когда вирус ВИЧ передался через укус москита. Учёные считают, что если вирус ВИЧ мутирует таким образом, что сможет передаваться через москитов, то это будет означать конец человечества.

Ладно, хватит об этом. Давайте, действительно, дадим людям возможность обсудить тему без оффтопа.

[firejump]

Раз Вы упомянули это... Я читал статью в журнале про этот случай на Кубе, когда вирус ВИЧ передался через укус москита. Учёные считают, что если вирус ВИЧ мутирует таким образом, что сможет передаваться через москитов, то это будет означать конец человечества.

Ладно, хватит об этом. Давайте, действительно, дадим людям возможность обсудить тему без оффтопа.

Кстати в проспектах по ВИЧУ утверждается, что он не передаётся через укус комара. А вообще как мне кажется это достаточно спорно, человечество может погубить абсолютно любой вирус. Сорри за оффтоп

[Максим Д.]

в проспектах по ВИЧУ утверждается, что он не передаётся через укус комара.

Абсолютно. Потому-то тот случай на Кубе и вызвал такую сенсацию.

Но, пожалуйста, давайте больше не будем здесь обсуждать насекомых, а то мне ещё один мод и меня забанят.

[Icem@n]

Честно говоря, не знаю, как там на самом деле с туберкулезной обстановкой в ОНУ, но в Политехе на ФАВТ'е студенты ровным строем САМИ ходят на флюорографию, причем не просто так, а официально, с разрешения замдекана, отпрашиваясь с лекций или после них...

[Чубатая]

хх..скока сплетен...один студент со 2-го курса тока болен туберкулезом,..никаких 30 человек...на один день закрывали роял-пиццу санэпидемстанция...а универ,вернее корпус,могут закрыть максимум на 2 недели...а потом буим все отрабатывать все лето...но скорее всего ниче не закроют...

[=Pulsar=]

да по этому декан заходит и говорит что было 2 летальных исхода от Туберкулеза - что бы напугать?
Чубатая поверь тебе хватит что бы заразится и одного студента 2го курса.
и что за бред про 2 недели? период жизни вируса после заболевания по моему 42 дня.

[Чубатая]

да по этому декан заходит и говорит что было 2 летальных исхода от Туберкулеза - что бы напугать?
Чубатая поверь тебе хватит что бы заразится и одного студента 2го курса.
и что за бред про 2 недели? период жизни вируса после заболевания по моему 42 дня.

никаких летальных исходов не было...это все слухи...да и университет не будут закрывать на карантин...Директор ИСН на это не пойдет...
всех студентов ИСН посылают на флюрографию....пока что никаких больше случаев не было...

[fatman]

.............
и что за бред про 2 недели? период жизни вируса после заболевания по моему 42 дня.

а что за бред насчет 42 дней и вируса??
туберкулез - невирусное заболевание, а инфекционное, во-первых, во-вторых , определенное количество бактерий Коха ("палочек") всегда присутствует в любом организме, даже самом здоровом, но есть такая штукенция как иммунитет, а также такое понятие, как инфицированность.
Микобактерия туберкулеза очень устойчива во внешней среде: способна сохранять свои свойства в земле, в снегу, во льду, устойчива к воздействию спиртом, кислотой и щелочью. В то же время палочка Коха погибает под длительным воздействием прямых солнечных лучей, высоких температур, хлорсодержащих веществ.
Есть такое понятие, как "латентная инфекция".
Не каждый, получивший палочку Коха, немедленно заболевает. У некоторых людей, подвергшихся первичному заражению, естественная защитная (иммунная) система организма уничтожает возбудителя, а у других, что бывает чаще, подавляет возбудителя и в течение длительного времени держит его под контролем. Однако, в случае ослабления иммунной системы дремлющая палочка Коха может начать размножаться и вызвать болезнь.
Из ста здоровых человек, подвергнувшихся воздействию ВЫСОКОЙ дозы возбудителя, в среднем только пятеро начнут в скором времени проявлять симптомы болезни. Около 5% вообще невосприимчивы к инфекции, а остальные 90% сохраняют палочку Коха в своем организме в течение жизни, не проявляя никаких симптомов и не представляя опасности для окружающих. Дремлющая форма туберкулеза называется латентной.
Носители "латентной инфекции" могут заболеть активным туберкулезом с вероятностью 5% в течение остальной жизни. Как правило, это происходит при стрессе, недостатке питания и свежего воздуха, запоях, таких заболеваниях, как диабет и лейкоз, отравлениях и т.п., или просто в преклонном возрасте.
Таким образом, из каждых ста заразившихся пятеро заболевают довольно быстро и еще пятеро - позднее, в течение жизни. Большинство носителей латентной формы не заболевает никогда
Так что прекратите гнать волну, спокойно себе идите на флюорографию, делайте пробу Манту, сдавайте анализы мокроты в конце-концов, и прекратите пугать народ.

[Максим Д.]

студенты ровным строем САМИ ходят на флюорографию, причем не просто так, а официально, с разрешения замдекана, отпрашиваясь с лекций или после них...

Вспоминаются строки из дотора Айблоита: "И ставят и ставят им градусники".

Я к тому, что флюрография не есть лечение, а лишь средство диагностики.

Намного важнее то, что написано в предыдущем сообщении: проветривание помещений, улучшение экологии, здоровый образ жизни, то есть то, что действительно может улучщить ситуацию, усилить иммунитет.

ТБ - болезнь трущоб. И как раз образование, это то, что нужно для борьбы с ТБ.

[АТ]

а что за бред насчет 42 дней и вируса??
туберкулез - невирусное заболевание, а инфекционное, ...

А что за бред - делить заболевания на инфекционные и вирусные?
Чтоб вы знали: грипп - это ИНФЕКЦИОННОЕ ВИРУСНОЕ заболевание.

[encephalon]

Понимаете, я разбираюсь в микробиологии и медицине. Мне казалось, что если я доказал, что передаётся тиф, гепатит, то само собой разумеется передаётся и туберкулёз. Даже если журналист забыл напечатать это слово.

Я гарантирую, что туберкулёз передаётся блохами. Это настолько самоочевидно, что нет даже смысла спорить.



[.

Как раз тут ты и ошибаешься, что показывает твои крайне скудные знания в микробиологии! Только наличие возбудителя не предполагает развитие инфекционного процесса! Само собой ничего не передается, и если передается тиф и гепатит это не значит что передается туберкулез.

[encephalon]

Я говорю о том как распространяются инфекционные заболевания. Для галочки можно лампой посветить, дать всем по витаминке С, сделать снимок и ву-а-ля, всё в порядке.

На самом же деле ничего не в порядке. Эти меры лишь слегка "царапают" поверхность глубокой проблемы всего нашего общества.

Проходя по улице, в транспорте, в учреждении мимо бомжа или мимо бродячего животного, мы подаём теплом своего тела, инфракрасным излучением сигнал блохам. Блоха "выстреливает", т.е. прыгает на 1 м 20 см. Прокусывает кожу до кровеносных сосудов и при этом передаёт всевозможные инфекции. Так как до этого она питалась таким же образом кровью предыдущего биологического организма.

То, что у нас происходит сейчас, это катастрофа. Например, мне точно известно, что количество инфицированных ВИЧ в Украине в процентном соотношении на порядок выше, чем в Венгрии. Почему? В Венгрии, где проститутки в причудливых нарядах стоят прямо на автодорогах. Почему же в Венгрии в 10-ть раз меньше?

Вот и подумайте сами. А то, какое это заболевание, гепатит А, В или С, туберкулёз или ВИЧ, не имеет значения. Мы по всем скатываемся.

Это не проблема медицины. Врачи не смогут сами построить лечебно-трудовые профилактории для бомжей, задержать их, осудить на лечение, и т.п. Это беда всего общества.

В Западной Европе эпидемии свирепствовали, когда на улицах была антисанитария, т.е. сточные канавы и крысы. У нас сейчас на улицах и в подъездах - настоящий зоопарк: человекообразные нечёсанные бомжи, бродячие собаки и кошки. Вот и вся логика. Вот причина всех этих цифр.

ну так и ходи в скафандре, бойся всего на свете!

[=Pulsar=]

никаких летальных исходов не было...это все слухи...да и университет не будут закрывать на карантин...Директор ИСН на это не пойдет...
всех студентов ИСН посылают на флюрографию....пока что никаких больше случаев не было...

млин ты что фотки не видела по университету развешенные - с фото девушки 4го курса?
и при чем тут директор ИСН? закрывать или нет решает мин-во здравоохранение и МЧС (считается что это вспышка создает черезвычайную ситуацию)
fatman - пардон, со слов декана ЭПФ инкубационный период Инфекции 42 дня.
а по поводу флюраграфии- ну пойдет специальность "право" на флюрографию (обязаловка до 30 марта) , остальные специальности и факультеты - хотят идут, хотят нет- это по их жаланию, преподы тоже само собой никуда не идут (а они могут быть такими же разносчиками) - короче все это делается для отвода глаз и не больше.

[fatman]

....... со слов декана ЭПФ инкубационный период Инфекции 42 дня........

НУ конечно, как я не подумал - декан ЭПФ непревзойденный признанный во всем мире авторитет в вопросах туберкулеза.
Вообще , если произошло 100% заражение, то даже тогда четких рамок длительности инкубационного периода невозможно определить.
В зависимости от предрасположенности и стойкости иммунной системы инкубационный период (до того момента, когда туберкулиновая проба даст положительный результаты) может составить от 3 до 12 недель.
И даже по истечении этого срока зараженный может остаться на всю жизнь только носителем латентной инфекции, и у него болезнь не перейдет в активную фазу, в которой могут быть новообразования в легких, если мы говорим о легочной форме, или другие какие-то патологические ихменения в иных тканях и органах, если говорить о других формах.

[Чубатая]

млин ты что фотки не видела по университету развешенные - с фото девушки 4го курса?
и при чем тут директор ИСН? закрывать или нет решает мин-во здравоохранение и МЧС (считается что это вспышка создает черезвычайную ситуацию)

Эта девушка умерла не от туберкулеза...у нее был какой-то рак...не знаю точно...лучше бы всех насторожило то,что по РГФ ходит миненгит...и случаев заражения уже около 4-ех....а туберкулезом болен всего лишь один человек....
а При чем тут директор ИСН?а при том...при его желании ничего дальше деканата не выйдет...ни одна информация...

[=Pulsar=]

Чубатая - как тебе сказать ....ну не скажут вот так просто всем что она скончалась от открытой формы туберкулеза и при этом исправно посещала занятия. вот тебе и версия "Рак"
не думаю что декан решил соврать про ее заболевании (это совсем кощунственно)
а то что не выйдет за пределы деканата - так уже вышло - мы же с тобой это уже обсуждаем.
в Одессу одновременно с приездом премьера, был и министр здравоохранения - вот ему и поставили этот вопрос (конечно он ничего сказать не смог - типо не знаю) но информация быстро распозается

fatman я с тобой согласен.
но как говорится за что купил, за то и продаю=)

[Максим Д.]

ну так и ходи в скафандре, бойся всего на свете!

Вы не правильно поняли мою позицию.

Осознание того, что проблема существует, и артикуляция этой проблемы, это уже половина её решения.

Есть другой подход, - тотальное отрицание, заметание проблемы под ковёр. Но это мы уже проходили. Оно потом всё равно выйдет так или иначе. Ещё хуже.

Я считаю, что это не проблема ОНУ или даже города. Это проблема всей страны.

В Одессе есть от 30 до 200 тысяч бесхозных собак, точнее никто не знает. В Одесской области ещё 300 тыс.

Не решив проблему в области не решишь в Одессе.

То же самое бомжи, - воплощение, апофеоз антисанитарии. Они прибывают в Одессу со многих мест.

Невозможно подержать гигиену в одной отдельно взятой квартире, если рядом на площадке или в подъезде живут бомжи. То же самое с учреждением.

Если человек, индивидуалист, ездит на супер-джипе, живёт в шикарной квартире или доме, и считает, что то, что вокруг него ему пофиг, то такой человек заблуждается.

Болезни трущоб и бедности, туберкулёз, гепатит, ВИЧ, и др. распространяются, не только через личный контакт.

Поэтому социум должен осознать, что проблемы есть, продумать как их решать, через свободное демократическое обсуждение, и приступать к их решению.

[fatman]

.........
Болезни трущоб и бедности, туберкулёз, гепатит, ВИЧ, и др...........

вышеперечисленное уже давно перестало быть социальными болезнями.
Или по твоему, Фредди Меркьюри, умерший от СПИД, якшался с одесскими бомжами, трахал гнилых самогонных прошмандовок, в результате чего и помер?
или СОфия Ротару, у которой был туберкулез костей - тоже лазила по трущобам и притонам и была обкусана злобныи блохами?? И еще можно найти уйму примеров с известными людьми
я бы попросил избегать приевшихся клише, всяких желтопрессных штампов в обсуждении этих вопросов. Ибо в противном случае все сообщение, в котором использованы такие банальности - рассматривается как кликушество.
По крайней мере, мной.

[Максим Д.]

вышеперечисленное уже давно перестало быть социальными болезнями.
Или по твоему, Фредди Меркьюри, умерший от СПИД, якшался с одесскими бомжами, ...

Однако цифры по распространению этих инфекция отличаются по разным странам не то что в разы, а на порядки.

Значит, что-то всё-таки зависит от социума?

Туберкулёз это болезнь холодных сырых трущоб, где дети не занимаются физкультурой, где торжествует порок.

София родилась и выросла в небольшой деревушке на границе Украины и Молдавии.

Но Вы мне не возражаете по существу, это я и хотел сказать, что даже влиятельные богатые люди не могут уберечься от этих инфекций.

Кстати, гепатит это болезнь "отключения воды". Вы мне можете доказывать сколь угодно, что это не так. Однако Вы мне никогда не сможете это доказать. Потому, что я к несчастью лично знаю трагический пример. От и до.

[fatman]

София болела туберкулезом совсем уже не в то время, когда она рожалась и росла в небольшой деревушке.
Тогда она уже была всесоюзно признанной певицей и после курса лечения еще даже выступала, сидя на стуле. Это помнит старшее поколение.
а в целом - Ваше сообщение опять было насыщено "желтыми" штампами, типа "болезнь отключения воды", "болезнь холодных сырых трущоб".
старайтесь избегать этих клише.