Роль веры в познании истины ......

[Petrovich]

DQV, а чего ты за него расписываешься? Ты его адвокат?

А покажи, где Fman аргументировано раскрыл определение этого термина? А? Где, когда его постоянно сносило на веру в божество?

О чем люди не знают? Они что, читать не умеют? А что они тогда на этом форуме делают?! И что значит "пытаюсь"? Я не пытаюсь, я привожу свое определение, которое ты пытаешься (вот здесь это слово уместно) исказить, притом неудачно, а главное, ты даже не пытаешься вдуматься в него. Ты не понять, что я написал, пытаешься, а ищешь способ мне возразить. Твое дело. Но уверяю тебя, путь тупиковый.

[DQV]

Petrovich, я его делегированый и уполномоченный представитель, тебе показать верительные грамоты?)
Фман просто прочитал словарик и привел вам цитату где все раскрыто причем не один раз , а ты по своим религиозным мотивам не приемлешь это определение...
У тебя идет идеализация веры, в то время как Фмэн убедительно показал обратное.
Просто истина выявилась такой что ты ее не хочешь принять.
Хотя я во многом с Фмэном не согласен.Но как можно противится толквому словарю??? или то что его процитировал атеист это уже для тебя неприемлимо, тоесть все чтобы не сказал Фмэн ты будешь рассматривать как атэистическую пропоганду посягающую на твою веру и твоего бога???
Так чего ты больше всего боишся зла или неистиности своей веры???


""В˜ЕРА, –ы, ж.
1. Убеждённость, глубокая уверенность в ком-чём–н. В. в победу. В. в людей.
2. Убеждённость в существовании Бога, высших божественных сил. В. в Бога.
3. То же, что вероисповедание. Христианская в. Человек иной веры.
Ё Принять на веру — признать истинным без доказательств.
Верой и правдой служить кому — служить преданно, честно."
"˜ИСТИНА, –ы, ж.
1. В философии: адекватное отображение в сознании воспринимающего того, что существует объективно. Объективная и. Стремление к истине.
2. То же, что правда (в 1 знач.). Его слова близки к истине.
3. Утверждение, суждение, проверенное практикой, опытом. Старые истины. Избитые истины (опошленные частым повторением).
Ё На путь истины направить (наставить) кого — на правильный путь, к правильным действиям.
Святая истина (книжн.) — непререкаемое положение, утверждение.
"
"Д˜ОГМА, –ы, ж. Положение, принимаемое на веру за непреложную истину, неизменную при всех обстоятельствах. Схоластические догмы.
"
словарь ожегова и нечего тут пустым словоблудеем заниматься)"

[Petrovich]

Хе, Fman замаскированный!
Fman 21 февраля прекратил свою активность, а ты 22 февраля выполз на свет, какое совпадение! :xlop-xlop:
Да еще и манера писать все имена с маленькой буквы и цитаты вставлять в кавычках, так что читать не удобно.
Ну да ладно, ну суть.

Фман, действительно прочитал словарик. И что? Что из того что привел я противоречит словарику, если он для тебя авторитет?
А что убедительно показал Фман? Кроме его упорного "не верю" я ничего не слышал.
Подскажешь?

[DQV]

Petrovich, петрович какой ты всетаки легковерный , прав был фмэн что лучше всего тебя обучить на практике : ))
только и всего пару простых приемов, специфические слова...
заговори словами сантехника и люди будут считать тебя сантехником, заговори словами телемастера и ....

Petrovich, ты все еще по прежнему считаешь что фмэн это был один человек???
и так, что ты знаешь - пару фактов на основании которых делаешь выводы , достраивая недостающие цепочки и делая их истиными... А если эти додуманые детальки ложные???

Нужно позвать судей пусть они всех рассудят...


п.с. петрович смотри дату регистрации может это тебе что-то намекнет и ты выйдишь на 3 человека протофмэна.

[Petrovich]

DQV, что ты так забеспокоился?! А по сути есть что сказать?!

[DQV]

Petrovich, наша песня хороша начинай сначала))
петрович, я хочу чтоб третие лица сказли кто прав , аргументы на тебя не действуют.
Я предлагаю, чтоб ты назначил судью и он решит истину ?? ну как согласен??заметь ты сам можегшь выбрать кого угодно

[YAS]

DQV, он выберет такого же
Petrovich, приведи еще раз свое определение
я пару твоих фраз начал сопоставять с Далем и Ожеговым - многа получается

[DQV]

YAS, пусть выбирает такогоже
просто когда он ондин он все что угодно будет говорить , а двоих мне намного легче будет переубедить....
сейчас петрович начнет абстрактные вещи говорить никакой конкретики)
так сказать вера по християнски в представлении одного человека
и кроме того будут вские сказки что бог судья..............

Petrovich, а еще лучше выбрать экспертную групу , которая вынесет свое решение....

[YAS]

DQV, как знаешь, но я полагаю, что они засыпят тебя потоком инфы. Я лич с трудом разгребаю ваши мессаги
Судьи - самки и ни кто более.

Petrovich,

Вера - это стремление к тому, чтобы оказалось правдой то, что решилась полюбить душа… Вера не пассивно уступает давлению авторитетов или доводов; вера активно жаждет: “я хочу, мне нужно, чтобы так было!”.

Вера – это действие. Это стремление к тому, что уже предчувствуется, но еще не стало очевидностью. Стремление к тому, что уже прикоснулось к нашей жизни, бросило в нее свой отблеск, но еще не вошло в нее всецело… Вера – это желание нового опыта.

которое повторялось 2 раза, то я полагаю, это не определение, а набор не связанных с друг с другом слов, и комплект противоречий. Например:

Вера - правда - - правда - правде рознь. следовательно Вера - ложь.

Вера - действие - кого и чего? Нет элементов действия - маразм.

Вера предчуствие? скорее предчуствие - если принимается на веру становиться одержимостью. педчуствие - инфоррмация от неопределенных органов чувств. а вера - убежденность.

Вера желание нового опыта -мне нужно чтоб так было - вера не приемлет никаких доводов, "не уступает авторитетам" - противоречит слову опыт. Опыт - архив практических знаний. Вера - убежденность не опирающаяся на практику, зачем вере опыт? маразм. А желание чтоб так а не иначе- фальсификация идет от этого, точнее от веры или денег.

[DQV]

YAS, видишь петрович способен один только дискутировать , когда их будет двое они будут у друг друга наблюдать кошмарные логические несоответствия.
Petrovich, ну так что , неужели на всем форум нет человека который может сказать правильное мнение на твой взгляд??
получается у вашей религии нет никакой поддержки у народа.

[YAS]

DQV, их двое в "зарождении жизни". тама уже реклама темы.


А тут нас можно поздравить с победой.

[Petrovich]

DQV, форум уже сказал в предыдущих поста свое мнение. Почитай и сравни. Здесть много людей, согласных с моим пониманием веры, и ее роли в познании.

:ps: религия здесь ни при чем. Топик о вере, как таковой. Вообще о вере, а не о вере во что-то конкретное.

[YAS]

Petrovich, разобрали как это возможно так раз твою цитату!

не обращая внимание на такой аспект как религия!

[Petrovich]

YAS, какой же это разбор? Так, баловство юношеское!
Этот бред, не то что комментировать, читать не хочется
Вот уже где постулат, высказанный Tigra, как нельзя кстати! Нельзя сравнивать несравнимое.
Нельзя сравнивать стремление с конечной целью. Действие и объект познания. КАК?! БРЕД!
Но дело твое!

[YAS]

Petrovich, этот бред и баловство юношеское - попытка доказать что вера и истинна несовместимые по определению!
Ты хочешь сказать что Вера вызывает стремление? помому заменяет
А цель, это да, "выяснить что за етим гребанным окияном" , цель помагает, но какое к ней отношение веры?

DQV, блина, кода не порадуешься - всегда рано

[DQV]

Petrovich, ты пытаешся переходить на эмоциональные аргументы)
а еще опытка возрастной дискриминации??? или это мне показалось??
думашь тупоумие и стадность взрослых лучше??
вы как как стадо скота претесь туда куда вас гонят погонщики.
так избавтесь от старческого маразма и зделайте свой разум гибким и пластичным.


п.с. кто еще будет пытаться наежать на дельфинов или попытки возрастной дискриминации будет получать по голове.)

[Petrovich]

YAS, если бы ты был внимателен к моим постам, то ты бы обратил внимание, что я не утверждаю, что вера тождественна истине. С чего ты это взял, ума не приложу?! Может процитируешь?

Ты хочешь сказать что Вера вызывает стремление? помому заменяет

Я хочу сказать то, что уже сказал. И ответь мне, как долго можно толочь воду в ступе? Не надоело словоблудием заниматься?

На конкретный, осмысленный вопрос, дам ответ.



DQV, эмоциональные аргументы? Это ты меня хочешь на них вывести Ты даже ник сменил, в надежде что я клюну. Наивный. Не удастся тебе меня спровоцировать! Не удастся!
И какие бы ты бредни ни говорил о Церкви, в твоей возлюбленной теме о создании новой и реконтрукции существующей, меня ты не выведешь из равновесия, и мирного расположения духа. Напомню только слова, тебе известные: "ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его; но что исходит из него, то оскверняет человека." Потому что из сердца исходит. И это сквернит человека.

[DQV]

Petrovich, ура !!!* я не утверждаю, что вера тождественна истине.* - а значит может быть и ложью , например вера фанатиков сектантов... а вот почему ты решил что имено твоя вера истина??
что еее подтверждает? воскресение???ты веришь в него или знаешь что оно было?

*DQV, эмоциональные аргументы? Это ты меня хочешь на них вывести * следи за базаром, потомучто я поступаю как настоящии евреи ответ на зло должно быть зло в 100 раз более сильное)
они так поступают с палестинцми они придумали твою веру вот и я беру пример с избраного народа

* меня ты не выведешь из равновесия, и мирного расположения духа.*особено тебя нисколько эти слова не трогают:
"как как стадо скота претесь туда куда вас гонят погонщики."
погонщики это пастыри или проповедники в зависимости от формы религии
в х это попы архимандриды и тп... )
направлять могут на пастбище или на забой...или свободных мустангов заганять в загоны..
вот подобно лошадям вас загнали и обманули что таскать повозки с углем(верить ) это для вас хорошо , разумеется хозяин(бог) заботится о каждой тяговой - это раб сила.
вот вы и тааскаете груз веры в темных шахтах подземелья добывая для хозяина ценности.
если раба заставлять из под палки то он будет умышлено ламать орудия труда и тп,
а если же обманом заставить работать...)

Открою тебе истину твой бог тебя обманул)это все обман для того чтоб забрать твою душу)

[Petrovich]

DQV, ты серьезно думаешь, что вера может быть правильной или ложной? Как это? Вера может быть или в то, или в это, или ни в то и ни в это. Предмет верований может быть ложным или истиным, но не сама вера. Что за ахинею ты несешь?

Нда. Это клиника. А жаль, даже разумным казался поначалу.
Вообщем, Фмэн, это последний мой пост тебе. Флуди, словоблудь, бредь - но без меня. Успехов!

[DQV]

Petrovich, да петрович теперь для себя ты пытаешся минимизировать значимость наших мылей)
но это ведь само обман
*что вера может быть правильной или ложной? Как это?*
да если ты веришь в то что ложно то и эта вера ложна
напрмер вера вто что ты похудеешь от таблеток ВПОВПЛПОВ даст тебе только 5% и все)
пред мет веры ложен...
и вот система которая порождает такие верования ложна...
истиность проверяется знанием(историей) говрить изначально что вера истина.... ну так где обоснование где статистика???