Проект Национальной идеи - как стать “суперизбирателями”.

[megawatt]

Наоборот. Любая оппозиционная сила, может легко победить подлецов, если пообещает провести референдум об открытом голосовании и прямой демократии. Наше голосование в теме - это явно показывает. Но что то ни коммунисты, ни социалисты не торопятся победить. Аналогично ведут себя оранжевые и голубые. Власть вот она, ломится в двери - возьмите меня! А ей фигу под нос. Пошла вон, ты и так наша, ни куда не денешься!
Это фантастика?????
Разве это не доказательство, того что мы имеем одну большую партию с единым руководством? А если партия одна, то и члены комиссий и наблюдатели назначены одним штабом. Хотите назовите это сговором, мне больше нравится единое руководство. Этакий теневой "ЦК КПСС".

Однопартийность мы уже проходили.

[serj72]

И что все члены комиссии молча смотрели как происходит вбрасывание? А наблюдатели? Сказки! ИМХО

К сожалению это не более, чем Ваше ИМХО. Здесь пробегала ссылка на недавние выборы в Тернополе. Как там проголосовали мертвые души.

Наивность в большой степени переходит в глупость. Посему наверно целесообразнее допускать нарушения, чем делать вид, что они невозможны.

[Skaramush]

... Мне стыдно что Я участвовал в этом балагане!

Да не парьтесь особенно, "Антон Иванович", особого стыда тут нет. Не думаю что Вас стимулировали бабками. Скорее просто спросили:
-"А не желаете, чтоб дорогой вам человек, перешел в камеру к больным туберкулезом?"
Надеюсь и Вы меня простите, если встретимся вдруг на одном участке...

[Леня]

Я проголосую ПРОТИВ ВСЕХ Уж точно

[megawatt]

[
Да не парьтесь особенно, "Антон Иванович", особого стыда тут нет. Не думаю что Вас стимулировали бабками. Скорее просто спросили:
-"А не желаете, чтоб дорогой вам человек, перешел в камеру к больным туберкулезом?"
Надеюсь и Вы меня простите, если встретимся вдруг на одном участке...

За своё участие в выборах мне не стыдно , у меня на участке такого не было!

[serj72]

За своё участие в выборах мне не стыдно , у меня на участке такого не было!

Вы были везде и одновременно? И не сомкнули глаз?
Откуда глаза, смотрящие везде одновременно?

[megawatt]

Вы были везде и одновременно? И не сомкнули глаз?
Откуда глаза, смотрящие везде одновременно?

Количество вопросов достойно первокласника.(качество соответственно)

[Skaramush]

За своё участие в выборах мне не стыдно , у меня на участке такого не было!

А какое было?
Просто сложили макулатуру в мешки, считать не стали даже, просто подписали "уточненные" протоколы и поехали кушать водочку всей командой!

Или может, ваш участок в прокурорском поселке, пришлось пахать по честному, но народ там сознательный и цифры были приличные, даже не пытался никто унести бюллетень.

Кстати в скольки выборах вы учавствовали, как добились "доверия"людей? В скольки регионах гастролировали? Ведь обидно если страна не знает ничего о своих героях?

Тут Ваш коллега, пытался найти закон, запрещающий вынос бюллетеней. Не смог. Может Вы знаете тайну?

[serj72]

Я проголосую ПРОТИВ ВСЕХ Уж точно

И облегчите работу девочкам, они на подделку бюллетеней потратят на 1 минуту меньше.
Это как заплатить таксисту, и на зло ему не поехать.

[serj72]

Количество вопросов достойно первокласника.(качество соответственно)

А по существу? Ваш уровень вас не смущает? Растолковываю:
Как вы можете гарантировать, что у вас на участке такого не было? На основании чего?
Или вы мыслите по принципу: если я не вижу врага, то и он не видит меня?
Но тогда надо просто покрепче глазки зажмурить.

[serj72]

Тут Ваш коллега, пытался найти закон, запрещающий вынос бюллетеней. Не смог. Может Вы знаете тайну?

Как в известном фильме "Кавказская пленница": а он не может ...

[Skaramush]

...Наивность в большой степени переходит в глупость. Посему наверно целесообразнее допускать нарушения, чем делать вид, что они невозможны.

Если наивность наигранная, за ней стоит расчет. Признать вынос бюллетеней - равносильно что сказать людям.
"Дорогие, если мы вам не нравимся, вы можете плюнуть нам в морду так, что не промажите...Попадание гарантировано."
Не они будут молчать до последнего....

[megawatt]

Название темы абсолютно не соответствует содержанию. Под благовидным предлогом усовершенствования существующей избирательной системы провоцируется срыв грядущих президентских . (с соответствующим продлением полномочий действующего)
И ещё про вкинутые бюллетени: Если они использовались за Януковича то почему этому секретарю стало стыдно сейчас, а если за Ющенко то стыд понятен.
P.S. Нельзя всех по себе судить!

[Vasko]

Название темы абсолютно не соответствует содержанию. Под благовидным предлогом усовершенствования существующей избирательной системы провоцируется срыв грядущих президентских . (с соответствующим продлением полномочий действующего)
И ещё про вкинутые бюллетени: Если они использовались за Януковича то почему этому секретарю стало стыдно сейчас, а если за Ющенко то стыд понятен.
P.S. Нельзя всех по себе судить!

Вынос бюллетеней почти невозможен, за людьми входящими в кабинки, а затем бросающих бумажки в прозрачные урны смотрят все: и члены комиссии и наблюдатели, очень сложно вынести бюллетень, так что выборы мы не сорвем))
Насчет фальсификаций. Ну зачем обманывать друг-друга? Половина из нас думаю хоть раз в последние годы участвовали в работе комиссий. Я, например, был в 2004 на президентских, работал тогда в гос.учреждении при котором был ТИК, так нас всех материально заинтересовали в одном конкретном кандидате ибо был приказ директора, а на него в свою очередь надавили сверху. ВСЕ наблюдатели и члены ТИК кроме как от Ющенко (несмотря на принадлежность к фамилиям политиков) работали на этого самого кандидата, членов от Ющенко распихали по углам бумажки заполнять и все махинации они провтыкали. Были и карусели из сотрудников, и вброс, и ошибки при подсчете. Такая математика была что страшно. В душе многие из нас были за Ющенко, но работали на Януковича, затем был 3 тур и большая часть была удалена из членов ТИК, тогда махинаций, насколько я знаю, на уровне ТИК не было. Еще как-то работал наблюдателем от БЮТ, но тут чисто ради наживы, как мне показалось из всего состава наблюдателей поклонников Тимошенко были единицы. Никто и не думал высматривать нарушения и прочее, все хотели избавиться от мешков и попасть домой. На уровне ТИК фальсификаций по-моему не было. По крайней мере в Одессе.

[Skaramush]

Название темы абсолютно не соответствует содержанию. Под благовидным предлогом усовершенствования существующей избирательной системы провоцируется срыв грядущих президентских . (с соответствующим продлением полномочий действующего)...

Ну уж НЕТ!
Соответствует, прочтите первый абзац темы, мы говорим о ПРЯМОЙ ДЕМОКРАТИИ, как о лекарстве от коррупции, воровства и произвола.

А вот Вы, и еще ряд товарищей упираетесь в средство, которым можно заставить нашу власть подлечиться. Сама ведь она лечиться не захочет. Согласен, средство дико простое, но надежное - "крепкая дубина". С этим вроде уже понятно. ДАВАЙТЕ обсуждать саму прямую демократию, может Вы знаете другое лекарство, только без подстрекательств к бунту пожалуста.

Прошу не считать меня за торгаша, который желает набить карманы грязными деньгами, торгуя памперсами у стен Верховной Рады. Это обидно очень.

[Св.Михаил]

Вынос бюллетеней почти невозможен, за людьми входящими в кабинки, а затем бросающих бумажки в прозрачные урны смотрят все: и члены комиссии и наблюдатели, очень сложно вынести бюллетень, так что выборы мы не сорвем))

Топикстартер утверждает, что бюллетени, которые по закону являются "бланками строгой отчетности", это простые бумажки, которые вам под роспись дарятся, и дальше вы имеете право делать с ними все что угодно (главное - никому их не отдавать, в том числе юристам, потому что это прямо запрещено).

[[ r o n ]]

Еще Сталин говорил - не важно кто и как голосует, важно как считают голоса

[Skaramush]

Топикстартер утверждает, что бюллетени, которые по закону являются "бланками строгой отчетности", это простые бумажки, которые вам под роспись дарятся, и дальше вы имеете право делать с ними все что угодно (главное - никому их не отдавать, в том числе юристам, потому что это прямо запрещено).

Спасибо, Михаил.
Я пересмотрел свои сообщения, и понял что выносить бюллетени не лучший выход. Поэтому я слегка отредактировал топик, посмотрите, думаю Вам "понравится". Я назвал вынос бюллетня "экстремальной гарантией", а на первое место поставил РАСПИСКУ.

Надеюсь Вам понравится. И даже будет полезно, если вы опять в деле, Вы можете предложить соратникам "сохранить голоса за нашего мальчика". Жаль я не увижу подлинную радость на их лицах.

Спасибо еще раз, без вашего усердия, я мог бы и не открыть этот "ящик пандоры".

"Я, ПЕТРОВ ПЕТР ПЕТРОВИЧ, ПОДТВЕРЖДАЮ
ЧТО ПО ПРОСЬБЕ ИЗБИРАТЕЛЯ, получившего эту расписку,
составленную в единственном экземпляре,
ОПУСТИЛ ЕГО БЮЛЛЕТЕНЬ В УРНУ
И ПОДТВЕРЖДАЮ ПРАВИЛЬНОСТЬ ГОЛОСОВАНИЯ ЗА ________________,
НА УЧАСТКЕ № 00000, ВЫБОРОВ ____________,
_ _ МЕСЯЦа 2010 ГОДА.
документ______, дата___________
контактный телефон ____________

(телефоны независимых счетчиков_________________)"

[Резонанс]

Давайте считать что основа кризиса в нашей стране лежит не в недоразвитости населения, а недостаточной ответственности власти перед избирателями. Поэтому нам стоит потребовать от желающих стать президентом страны провести референдум по принятию новых законов о выборах, которые позволили бы избирателям контролировать, отзывать и перенаправлять свой голос в любой момент времени.
...

Извини, но скажу грубо:
-Чушь это!
Ты можешь добиться абсолютной контролируемости "голоса" (в идеале), а вот в контроле над своими собственными мозгами ты уверен?
Как показала практика ржавого неподобства 2004г - массовая шизофрения весьма легко инспирируемая болезнь.

[Св.Михаил]

Спасибо, Михаил.
Я пересмотрел свои сообщения, и понял что выносить бюллетени не лучший выход. Поэтому я слегка отредактировал топик, посмотрите, думаю Вам "понравится". Я назвал вынос бюллетня "экстремальной гарантией", а на первое место поставил РАСПИСКУ.

Надеюсь Вам понравится. И даже будет полезно, если вы опять в деле, Вы можете предложить соратникам "сохранить голоса за нашего мальчика". Жаль я не увижу подлинную радость на их лицах.

Спасибо еще раз, без вашего усердия, я мог бы и не открыть этот "ящик пандоры".

"Я, ПЕТРОВ ПЕТР ПЕТРОВИЧ, ПОДТВЕРЖДАЮ
ЧТО ПО ПРОСЬБЕ ИЗБИРАТЕЛЯ, получившего эту расписку,
составленную в единственном экземпляре,
ОПУСТИЛ ЕГО БЮЛЛЕТЕНЬ В УРНУ
И ПОДТВЕРЖДАЮ ПРАВИЛЬНОСТЬ ГОЛОСОВАНИЯ ЗА ________________,
НА УЧАСТКЕ № 00000, ВЫБОРОВ ____________,
_ _ МЕСЯЦа 2010 ГОДА.
документ______, дата___________
контактный телефон ____________

(телефоны независимых счетчиков_________________)"

Расписка также недопустима. Всех членов комиссии и наблюдателей инструктируют, что голосование - прямое (то есть никто, и тем более участники избирательного процесса, не имеют право брать у избирателя бюллетень, даже по его просьбе для того, чтобы бросить в урну) и тайное (то есть никто не должен видеть, как проголосовал избиратель, и тем более фиксировать это письменно). Особенно это актуально из-за "Вавилона" - примененной на прошлых парламентских выборах схемы, когда избиратель голосовал за оговоренную партию, фиксировал это (например фотографировал), и после предъявления этих доказательств получал деньги.