Правоохранительные органы Украины

[крот1]

Согласен со Скрытником.
Государству нужно создавать условия,что бы взятку давать было не выгодно.

[пенсионер]

Помнишь, подразделение Кобра приезжали в кучмовские времена? Они отлавливали каждый приезд от 20 до 50 машин в угоне, при чем не жигулей. И откупиться никто не мог. Потому что на тот момент (не знаю сейчас) у них официальная зарплата была двушка зелени. А пойманный за руку терял все.
Вот единственный способ изменить ситуацию а не нравоучения.

Откуда у Вас такая исчерпывающая информация? Отлавливала эта служба только в самом начале и брали они тоже сразу, только на порядок выше, чем обычные гаишники.
А по поводу Ваших рассуждений о реформировании в МВД. Тут уж соглашусь больше с Александром, что система имеет больше шансов поломать человека, чем человек систему. Не имеет значения сколько Вы будете платить сотрудникам МВД, это не изменит их отношения к рядовым гражданам, как к потенциальному приработку. Внутренняя безопасность - это, сегодня, легальный способ освобождать должности за деньги, а потом само собой разумеется ими и приторговывать. Вам же называли порядок цифр 400-500 тыс. и не гривен. Такие деньги Вы на зарплату не отобъете. А рыба, как известно, гниет с головы. Кстати, в симпатиях к социализму не замечен, но коррупция в органах была на порядок ниже, а зарплаты их тогда не сильно отличались от сегодняшних.

[Скрытик]

Откуда у Вас такая исчерпывающая информация? Отлавливала эта служба только в самом начале и брали они тоже сразу, только на порядок выше, чем обычные гаишники.
А по поводу Ваших рассуждений о реформировании в МВД. Тут уж соглашусь больше с Александром, что система имеет больше шансов поломать человека, чем человек систему. Не имеет значения сколько Вы не будете платить сотрудникам МВД, это не изменит их отношения к рядовым гражданам, как к потенциальному приработку. Внутренняя безопасность - это, сегодня, легальный способ освобождать должности за деньги, а потом само собой разумеется ими и приторговывать. Вам же называли порядок цифр 400-500 тыс. и не гривен. Такие деньги Вы на зарплату не отобъете. А рыба, как известно, гниет с головы. Кстати, в симпатиях к социализму не замечен, но коррупция в органах была на порядок ниже, а зарплаты их тогда не сильно отличались от сегодняшних.

Информация от двух человек у которых конфисковали машины. Потом через суд (не через Кобру) машины отсудили по причине отсутствия иска отнемецких владельцев, которые давно получили тсраховку за эти машины. Хотя денег они тем предлагали немало.
400-500 тысяч долларов это единичные случаи в масштабах страны а не города и оперируют ними люди в погонах минимум генерала. Не преувеличивайте их доходы. За такие суммы люди продаются даже на "цивилизованном Западе". Система, конечно, прогнившая насквозь, но как я писал выше - при желании ее можно очень легко сломать. При чем чисто финансовыми методами - дать возможность зарабатывать столько же но только легально.
А насчет коррупции в органах времен СССР лучше не будем. Ибо мне придется тему в политику перекинуть...

[LAW]

для того чтоб не давать взятки надо не создавать тех ситуаций из-за которых они происходят, но ситуации есть и будут так ,что как вы говорите - легалезовав взятку, найдется другой метод и способ обойти волнуюющуую вас проблему и вы опять бу дете брать или давать хабара. А насчет ситуаций на дароге - не нарушайте правила и не будети платить .

[крот1]

Работа в правоохранительных органах давно превратилась в бизнес.Ты вкладываеш деньги, потом стараешся их отбить и еще заработать. Время у тебя ограничено ( как правило 1-1,5 года) потом меняют другим тоже надо зарабатывать. Еще постоянные откаты руководству.Можешь не платить снимут через месяц.Имея даже нормальную должность не всегда можно на ней заработать ( у нас еще есть суд,прокуратура) которые тоже хотят кушать.
Вот так и живемь.

[пенсионер]

400-500 тысяч долларов это единичные случаи в масштабах страны а не города и оперируют ними люди в погонах минимум генерала.
Система, конечно, прогнившая насквозь, но как я писал выше - при желании ее можно очень легко сломать. При чем чисто финансовыми методами - дать возможность зарабатывать столько же но только легально.
А насчет коррупции в органах времен СССР лучше не будем. Ибо мне придется тему в политику перекинуть...

Должность действительно генеральская, не ниже, наверно, начальника облУВД. Но суть не этом, а в том, где потенциальные кандидаты возьмут такие деньги. Разве не у своих подчиненных, не у крышуемых бизнесменов? Не кредит же они в банке брать будут? Да, и крот с этим согласен.
По поводу сломать систему легко. Это, Вы поторопились, потому как не Вы первый желали этого? И это, я думаю, не очень просто.
Перенести тему в политику?
Не возражаю. Милиция и политика в нашем государстве не отделимы, к сожалению.

[крот1]

Рядовым сотрудникам запрещено принимать участие в партиях и т.д.
Не могу понять как назначают министров МВД,все и Луценко и Цушко активные политические деятели.
Наверное после назначения они прекращают лобировать интересы своей партии.
Вот так взяли и прекратили.

[Скрытик]

Рекомендую (у кого есть возможность) включить канал "Ностальги" Миронов читает русскую классику. Прошло почти 200 лет а Русь как всегда на распутье - воровать или не воровать...
Это все очень близко к обсуждаемой теме, ближе чем кажется с первого раза.
Все нашрассуждения немножко кощунственны. Все понимают что нынешняя система не основывается на моральных основах и не может. Хорошо рассуждать мне - человеку у которого семья накормлена и обеспечена всем необходимым (тьфу-тьфу-тьфу). А вы представьте себе каково рядовому постовому или ГАИшнику с 900ми или даже тысячей гривен зарплаты! Опять же в идеале если у него есть квартира то на нем висят только коммунальные услуги. А если он приезжий? (Я это имел в виду по поводу учащихся училища на Успенской). Ведь они сейчас живут в общаге (казарме). И шансов получить свое жилье легально у них НЕТ и в ближайшем будущем НЕ БУДЕТ.
Думает ли кто об этом "наверху" - сомневаюсь. Оттуда, как и в военных действиях, думают масштабно - "вот этот отряд мы направим в эту рощу, а вот этот обойдет врага с тыла. Процент потерь не более 30..." А то что эти 30% потерь или эти тысячи курсантов завтра погибнут или будут определять судьбу сотен тысяч людей оттуда "сверху" не видать
Мы живем в самом неприятном для большинства людей (революционном) периоде - и дай нам Бог пережить его и достойно выйти из него. Ибо в этом случае будут нормально и достойно жить все - и служители Закона (без кавычек) и простые рабочие и незарвавшиеся политики...

[пенсионер]

+1. После Вашего поста желание спорить пропадает.

Хотя про квартиры Вы хорошо сказали. Рядовой состав ждет десятилетиями, а кое-кто из высших чинов в центре города и не по одной квартире имеет. Для нашего города это тоже характерно.

[Надя]

Работа в правоохранительных органах давно превратилась в бизнес.Ты вкладываеш деньги, потом стараешся их отбить и еще заработать.

+1, к большому сожалению

[крот1]

[QUOTE=Скрытик]
Хорошо рассуждать мне - человеку у которого семья накормлена и обеспечена всем необходимым (тьфу-тьфу-тьфу). А вы представьте себе каково рядовому постовому или ГАИшнику с 900ми или даже тысячей гривен зарплаты! Опять же в идеале если у него есть квартира то на нем висят только коммунальные услуги. А если он приезжий? (Я это имел в виду по поводу учащихся училища на Успенской). Ведь они сейчас живут в общаге (казарме). И шансов получить свое жилье легально у них НЕТ и в ближайшем будущем НЕ БУДЕТ.
Думает ли кто об этом "наверху" - сомневаюсь.

Я рад,что кто-то посмотрел на милицию с другой стороны.

[Карл Левит - возвращается]

Когда слышу подобные истории, то аж слезы на глаза наворачиваются, какие злые дяди мусора…. Беспредел творят полный…
Бедняга герой, пьяный за руль сел и не остановился на требование сотрудника милиции (ведь ПДД для нашего героя лично отменили, вот мусора сволочи, как они этого могли не знать). Так что на лицо превышение служебных полномочий. Плюс явный непрофессионализм, не смогли за пару секунд его задержать (видно они не Бэтманы, а должны ими быть ), они всего лишь через какое-то время нашли машину во дворах, да еще и дали убежать в подъезд, и только благодаря стукачам (вот же гад какой, сдал невиновного человека). И потом били его смертным боем … а ведь должны были расшаркаться перед ним и с величайшими извинениями отпустить его, а они еще и деньги взяли с невиновного человека (вымогательство чистой воды). Так что мусоров надо посадить на долгий срок, а нашему герою, как минимум медаль и компенсацию за моральный ущерб.
Пусть ваш знакомый молится на наших ментов, что они берут взятки, так как он избежал заслуженного наказания, в тех же штатах, его как минимум лишили бы прав + огромный штраф, как максимум – зона или застрели бы при погоне.

Вы меня не правильно поняли. Я абсолютно не защищаю своего друга, сам переодически ему "по ушам .....", пусть лучше всё, как говорится - законным путём(штраф, лишение прав, и т.д. и т.п....), просто взятка решила проблемму. Для него 400$ - смешно, а вот мусора за деньги, наверно сделают, что пожелаете. Чего стоит получение прав... в гаи....
Вот мне недавно сообщила одна "здавшая на права" знакомая, типа есть такие, что здают самостоятельно уже по 20 - му разу. Это не беспредел-???? Скажите пожалуйста.....
Один мой друг(весьма влиятельный в городе человек...), как - то сообщил, что вообще ментов - презирает и полностью отшил их из своего окружения! И им же ментам хуже, т.к. он врач. Понимаете, человек возненавидел целую категорию. Это не жутко-???? Значит были тому причины-????
У ментов малая зарплата, так чего они не идут на другую работу-??????? Где больше платят-???????? А потой причине, что работать не любят, на пенсию надеются и левак при жизни. Я многое могу вообще отпечатать, просто не хочу стучать на этих продажных проституток - ментов.

[Карл Левит - возвращается]

Менты нормальные люди. Только у них проблем каждый день больше чем у Всех. Не наезжайте на ментов!

как раз это хорошо видно по опросу в этой теме....

[Надя]

Я многое могу вообще отпечатать, просто не хочу стучать на этих продажных проституток - ментов.

Нельзя так категорично утверждать, хорошие и плохие сотрудники есть в любой профессии.

[audit_n]

Нельзя так категорично утверждать, хорошие и плохие сотрудники есть в любой профессии.

Верно, только представители далеко не любой профессии по определению содержатся за счёт бюджета ради того, чтоб служить Закону, а по-просту говоря, охранять наши с вами права и свободы. Вот в этом-то и суть данной темы.

[Надя]

Но все равно, среди сотрудников ОВД есть и нормальные люди, очень мало, но есть, их можно пересчитать по пальцам одной руки, но они есть и называть всех продажными проститутками это перебор. Виной всему система, она была такой, есть и будет. И на коррупции попадаються сержанты, а людишки повыше всегда решат свои вопросы. Да и специфика профессии тоже сказываеться: не каждому приходиться утром приходить на работу и получать оружие, незная применишь ли ты его сегодня или нет. Да и общение с лицам "без особого места жительства" тоже своего стоит.

[Рин]

Но все равно, среди сотрудников ОВД есть и нормальные люди, очень мало, но есть, их можно пересчитать по пальцам одной руки, но они есть и называть всех продажными проститутками это перебор. Виной всему система, она была такой, есть и будет. И на коррупции попадаються сержанты, а людишки повыше всегда решат свои вопросы. Да и специфика профессии тоже сказываеться: не каждому приходиться утром приходить на работу и получать оружие, незная применишь ли ты его сегодня или нет. Да и общение с лицам "без особого места жительства" тоже своего стоит.

В нормальном борделе тоже не все подряд обслуживают клиентов. Есть и прачки, и дворники

[крот1]

Здесь только ругают ментов?
Может стоит разобратся в причине корумпированости правоохранительных органов.
Ругать не сложно,про это все и так знают.
А вот найти выход из этого тупика мне кажется важнее!

[Рин]

Здесь только ругают ментов?
Может стоит разобратся в причине корумпированости правоохранительных органов.
Ругать не сложно,про это все и так знают.
А вот найти выход из этого тупика мне кажется важнее!

Причина- простая, как 2 копейки: наличие возможностей, прав и желания рубить капусту при отсутствии какой- либо ответственности. Ах, за взятку в 100 000 могут сорвать погоны и выгнать на улицу(если не поделился) !! А вы вспомните о преподавателях ВУЗов, которые после 20 лет учебы и 20 лет работы получают столько же, сколько сержант ППС с 8- летним образованием и стажем 3 месяца. Которым никто не предлагает таких взяток, но зато с удовольствием ловят все органы и садят за подачку в 20 баксов или бутылку дешевого коньяка, лишая права на работу. Скажите, кто в этой ситуации теряет больше? Вы там еще врачей поминали- подумайте, каково хирургу резать пациента и думать, как прожить на 540 грн зарплаты? Доставая( покупая, чего уж там) медикаменты для критических больных, потому что централизованные поставки разворованы еще в Киеве.
Относительно органов- вижу выход, вернее- перспективу выхода в новом законе о милиции, во введеннии института карабинеров, как в Италии (тоже с коррупцией было будь здоров, но справились же!). А главное- для этого нужна другая страна и другая власть

[крот1]

Общество само корумпировано и не важно в какой сфере. (милиция-это верхушка айсберга.)
Народ имеет такую власть на которую он заслуживает.( Кто-то из греков)