Уничтожение детской реанимации и отделения ухода за недоношенными детками

[Proxomitron]

нам делали узи сердца парке шевченко.а мы были очень маленькими
о хирургии. а как они определят-нужна операция по нэку,если он развивается после роддома?нас перевели из роддома,а потом начался нэк.

А перфорация кишечника, острая гидроцефалия, кишечное кровотечение, пневмоторакс, непроходимость кишечника, наконец-то выявленные пороки сердца, тампонада сердца вследствие перикардита, поражения сетчатки с угрозой отслойки (вы еще окулистов не трогали, а они с клиники Филатова ездят диагностируют в Парке и оперируют на Слободке), генетические проблемы (генетик тоже со слободки)

[Скрипичный ключ]

если думаете что я клон - вы ошибаетесь. просто до вчерашнего дня я понятия не имел про существование данного сайта, на форум я попал случайно. прочитал и несколько возмутился. все так дружно против того что на таирово(или для сильно принципиальных - дача ковалевского, особой разницы я не вижу) открылось отделение детской реанимации. а вот я не против. с вами я соглашусь, в парке шевченко детскую больницу скорей всего закроют - это очень плохо.
насчет детей постарше. да, во 2-ой детской помимо реанимационных коек для новорожденных открывают койки и для более старших деток(нынче дети это до 18 лет). поэтому на фразу что 12 коек это много, я скажу что это совсем не много. плюс не количество рабочих мест определяет коечность отделения, а совсем наоборот. и теперь детей с судорогами, пневмонией, после утоплений и отравлений и тд с южной части города будут везти на дачу ковалевского. а раньше деток с королева, варненской и других улиц таирова и черемушек возили либо на слободку, либо на котовского. сейчас будет ближе, для детей в тяжелом состоянии это будет более безопасно.
насчет кардиологии в парке шевченко. да, там есть взрослая горбольница №3 с прекрасной кардиологией. но это для взрослых, деток они никогда не лечили и не консультировали. если ребенку нужен кардиохирург - то он приезжал со слободки. если ребенку в парке шевченко надо узи сердца - то тут ситуация интересная. в парке шевченко есть детский аппарат узи, но для деток массой 1.5-2 кг он не всегда поможет. в таком случае ребенка на машине везут делать узи на слободку.
насчет частых консультаций хирургов. сейчас в роддомах тяжелых деток смотрят на предмет хирургической патологии. только если они убеждаются что не нужна операция - тогда только осуществляется перевод в парк шевченко, если есть вопросы - везут на слободку.
начсет вопроса так с чем же кардиохирург приезжает в роддом? не с чем а с кем, узист - это врач-специалист по УЗИ. вы не понимаете простейших медицинских терминов, исходя из этого я делаю вывод что к медицине не все имеют отношение. многие очень далеки от медицины, но делают вид что знают больше всех и говорят.

Хммм ну если Вы так близки к медицине представтесь пожалуйста (имеется ввиду какое вы отношение имеете к медицине)?

[Вот такая цаца]

Еще есть новость. Во второй нет и не предвидится, если правильно назову, афтоклава. Это аппарат для стерилизации инструментария. Планируют пользоваться услугами других больниц. Это что стерильные инструменты через полгорода будут везти?

[Вот такая цаца]

то что хотят закрыть болньцу в парке шевченко - это ужасно. а вот то что открыли на таирово реанимацию - просто замечательно. да, открыли сегодня, а первых пациентов примут не сразу. однако, то что она там будет - это хорошо.
я не понимаю недовольства всего что тут написали. ведь помимо палат для новорожденных открываются ир реанимационные палаты для детей постарше. теперь с таирова, фонтана, черноморки, черемушек деток будут возить туда, а не на котовского(пока что единственная городская детская реанимация) и слободку.
а в плане что же делать если необходима операция для новорожденного, а нет хирургии во 2 больнице? так ведь в роддомах перед переводом врачи смотрят, надо ли хирург или нет, если есть сомнение - так сос слободки вызывают. а насчет пороков сердца - так при подозрении на порок в роддом вызываются кардиохирург и узист со слободки, а затем сразу ребенок переводится в специализированную кардио реанимацию на слободке
поэтому я не понимаю возмущений по поводу открытия отделения. то что открыли и оборудовали - это очень хорошо. не сегодня, так завтра оно начнет функционировать и врачами отделения будут спасены тчсячи детей города

Да что вы говорите! Такие плюсы! !Палату для реанимации взрослых детей там давно открыли. Все магазины обклеены благодарностями с демонстрацией приобретенных взрослых аппаратов для вентиляции (в Садах посмотрите). Только кишка тонка была запустить даже такой минимум. Персонала не было А теперь, значит, все изменится и врачи в очередь выстроются. Конечно же, все хотят на работу за город ездить, свежим воздухом дышать!

[Dmitriy_T]

я еще раз повторюсь - я против закрытия детской больницы в парке шевченко.
какое я имею отношение к медицине? я закончил педиатрический факультет, работал в детских реанимациях. порой приходилось возить деток в тяжелом состоянии не на малые расстояния, а в киев и из киева в одессу. да тяжело, не спорю.
насчет персонала. немного врачей работающих на слободке там и живут. очень многие туда катаются с котовского, черемушек, таирова. и ничего. я на таирово живу, и каждое утро катаюсь в центр города на работу

[Вот такая цаца]

http://demoscope.ru/weekly/2013/0563/analit07.php
это цифры за 11 год. На сегодня по области 12 с лишним, а по городу больше 13. А было 9,2

[Вот такая цаца]

я еще раз повторюсь - я против закрытия детской больницы в парке шевченко.
какое я имею отношение к медицине? я закончил педиатрический факультет, работал в детских реанимациях. порой приходилось возить деток в тяжелом состоянии не на малые расстояния, а в киев и из киева в одессу. да тяжело, не спорю.
насчет персонала. немного врачей работающих на слободке там и живут. очень многие туда катаются с котовского, черемушек, таирова. и ничего. я на таирово живу, и каждое утро катаюсь в центр города на работу

Раз вам приходилось возить детей на большие расстояния, то неужели вы будете утверждать, что фактор времени и дальности можно игнорировать? Разве утверждение, что одного и того же больного можно перевезти на 100 м и нельзя на 10 км ошибочно? Как часто вам приходилось отказываться от перевозки?

[Dmitriy_T]

чтоб вы знали, сейчас по канонам, единственное противопоказание к транспортировке - продолжающееся кровотечение. отсутствие сознания, отсутствие дыхания, высокая температура - не есть противопоказание к транспортировке. есть понятие как высокий риск. так доктора скорых знают с чем дело имеют - и готовы к осложнениям
а насчет автоклава. в автоклаве стерилизуют простыни для операций. инструментарий стерилизуется в сухожаровых шкафах, которые размером как маленький холодильник, и в каждых больницах их полно. поэтому не надо с заморских стран стерильный инструментарий возить

[steve]

Ну-ну.
Вы случайно не путаете показания к транспортировке взрослых и детей с экстремально низкой массой тела?
Вам лично вообще доводилось с этим сталкиваться?

Вы упорно говорите про взрослых (и да, дети даже в годик по сравнению с теми о ком идет - взрослые). Никто не против реанимации на таирово - я первый буду за.

Речь о другом.
Вы случайно с Таирово в центр не на Думскую ездите работать? Логика похожа )

[Nautilus]

Еще есть новость. Во второй нет и не предвидится, если правильно назову, афтоклава. Это аппарат для стерилизации инструментария. Планируют пользоваться услугами других больниц. Это что стерильные инструменты через полгорода будут везти?

Интсрументы стерилизуются сухим способом, в манипуляционных и операционных это оборудование есть. Я работала когда-то автоклавером в поликлинике, которая была частью больницы, в больнице был отедлениео дневного стационара, поликлиника в одном месте, больница - в другом. В блоке стерилизации, кроме автоклава, есть сухожарочные шкафы, ими пользуются, когда нет автоклава, когда автоклав не будет минимально заполнен и если материалы подходят для стерилизации таким методом. Тогда настали времена ухудшения финансирования и для экономии электроэнергии и амортизации оборудования в поликлинике практиковали так: поликлинические материалы для стерилизации стерилизовали ежедневно или через день, а из дневного стационара при больнице привозили раз в неделю то, что невозможно было простерилизовать в сухожарочных шкафах. Остальное либо одноразовое запечатанное, и простерилизованное при производстве, либо там стерилизовалось. Кроме того, у нас в поликлинике в баклаборатории был свой автоклав, иногда мы совмещали стерилизацию общих поликлинических материалов с материалами баклаборатории, иногда возили из нашей баклаборатории на Слободку. Всё перевозится и даже переносится между отделениями в специальных стерильных биксах, куда допуск воздуха закрыт - в областной больнице отдельно стоящее стерилизационное отделение и оттуда по всем отделениями по нескольку раз в день материалы переносятся, многолетняя практика.

Но сама ситуация с уничтожением детской больницы у моря, конечно печальная. Хотя и отделение недоношенных отдельно от больницы с практикующими хирургами и другими специалистами - нонсенс, даже пока туда врач приедет на консультацию, время теряется, если нужно хирургическое вмешательство... В идеале должна быть хотя бы вся аппаратура для диагностики при отделении, а не так, как было в парке Шевченко, что на рентген в мороз носили недоношенных в другой корпус, либо расширить реанимацию в областной, либо уже, раз перевели на дачу Ковалевского, то укомплектовать штат хирургами. кардиологами - но тогда и возможности для операций там создать?
В общем, ничего хорошего, землю и больницу никто не вернёт уже, а медицина, как разваливалась, так и разваливается - сомневаюсь, что при 2-й больнице создадут все условия для спасения, разе что главврач будет за это бороться, и уйдёт не один год. А пока будут возить с Дачи на Слободку в экстренных случаях. Надеюсь, что хотя бы врачи в реанимациях роддомов будут сознательно оценивать риски и направлять тех, кто потенциально может нуждаться в операции, на Слободку всё же.
Отдам должное реанимации 5-го роддома - там без консультантов редко когда обходится, сколько необходимо ребёнку, столько и вызывают консультантов, пролежали там 2 недели и видела своими глазами. Были детки, которых там выхаживали и 2 месяца, но в 5-м реанимация большая, там есть такая возможность, не меньше 10 мест, но наверное больше, в залы с очень недоношенными не попадала. И персонал отличный.

[Деловая колбаса]

Дмитрий, по каконам - это одно, но даже если ребенок в стабильно-тяжелом состоянии, и транспортировать его можно, согласитесь, везти его 15 минут или 50 минут - разница есть, тем более, что даже в час пик в сторону центра пробки не такие большие, как в сторону Таирова и Черемушек, автомобилисты стоящие паровозом в пробке при всем желании не смогут пропустить скорую, ну Вы же это понимаете лучше чем я

А с поселка Котовского везти на Дачу Ковалевского - все равно что в другой город........ мне представить страшно это время, которое будет тратиться на дорогу

[MAMASTASA]

чтоб вы знали, сейчас по канонам, единственное противопоказание к транспортировке - продолжающееся кровотечение. отсутствие сознания, отсутствие дыхания, высокая температура - не есть противопоказание к транспортировке. есть понятие как высокий риск. так доктора скорых знают с чем дело имеют - и готовы к осложнениям
а насчет автоклава. в автоклаве стерилизуют простыни для операций. инструментарий стерилизуется в сухожаровых шкафах, которые размером как маленький холодильник, и в каждых больницах их полно. поэтому не надо с заморских стран стерильный инструментарий возить

речь идет о новорожденных детях,в подавляющем большинстве-очень недоношенных.которых и носить страшно.

[Nautilus]

А с поселка Котовского везти на Дачу Ковалевского - все равно что в другой город........ мне представить страшно это время, которое будет тратиться на дорогу

на посёлке свой перинатальный центр, из областного роддома переводят либо в него, либо на Слободку

[Деловая колбаса]

на посёлке свой перинатальный центр, из областного роддома переводят либо в него, либо на Слободку

хоть это радует, но это не улучшает ситуации с остальными, вообще ужас, если вдуматься

[Dmitriy_T]

нет, не на думскую я езжу. и причем не машинке, а на белом мерседесе спринтере №221
деток с массой 2 кг и ниже не возил. а вот коллеги возили. есть специальные машины, где есть кювезы для деток, есть аппараты для дыхания и все что необходимо для деток. не знаю сколько их, но они есть.
насчет переводов из роддомов в детские больницы. чаще всего это делается в дневное время, в плановом порядке. как раз в это время пробки в сторону города и в городе. в сторону таирова пробок нет. так что из 7-го, 1-го, 5-го роддомов быстрее на дачу ковалевского доехать нежели в парк шевченко

[MAMASTASA]

нет, не на думскую я езжу. и причем не машинке, а на белом мерседесе спринтере №221
деток с массой 2 кг и ниже не возил. а вот коллеги возили. есть специальные машины, где есть кювезы для деток, есть аппараты для дыхания и все что необходимо для деток. не знаю сколько их, но они есть.
насчет переводов из роддомов в детские больницы. чаще всего это делается в дневное время, в плановом порядке. как раз в это время пробки в сторону города и в городе. в сторону таирова пробок нет. так что из 7-го, 1-го, 5-го роддомов быстрее на дачу ковалевского доехать нежели в парк шевченко

ну так уже увидели,насколько неготов новый цнтре принимать деток.. в парке хоть уже все было ..

[Nautilus]

хоть это радует, но это не улучшает ситуации с остальными, вообще ужас, если вдуматься

не улучшает, к сожалению. Горожанам в этот центр попасть сложно, т. к. он предназначен для областных больных. Но если там ребёнку нужна операция, то всё равно приходится перевозить на Слободку.
Перинатальные центры очень повышают выживаемость, т. к. там персонал обучен именно под недоношенных деток и там более современная аппаратура и подход к выхаживанию, отзывы городских мам, которые попали туда с детьми на выхаживание очень хорошие. Именно так практикует вся Европа и Америка - выхаживание в перинатальных центрах и оперативное вмешательство в больницах.
А у нас как-то непонятно... в идеале должно быть так: хорошая реанимация при КАЖДОМ роддоме и только в случаях, когда ребёнку необходима операция, он должен попадать в реанимацию при больнице. Но у нас же статистика, 7-й и 4-й роддома вэтом отношении мягко говоря не очень, 1-й и 2- тоже наслышана, что стремятся поскорее выписать в парк Шевченко.

[steve]

Понятно все. Не возили, гипотетически есть..
Углубитесь как то в эту тему на досуге.

[MAMASTASA]

Понятно все. Не возили, гипотетически есть..
Углубитесь как то в эту тему на досуге.

+++++++++++++++++++++++++++++++++

[fisty]

Я работала когда-то автоклавером в поликлинике, которая была частью больницы. Поликлиника в одном месте, больница - в другом. В блоке стерилизации, кроме автоклава, есть сухожарочные шкафы, ими пользуются, когда нет автоклава, когда автоклав не будет минимально заполнен и если материалы подходят для стерилизации таким методом. Тогда настали времена ухудшения финансирования и у нас в поликлинике практиковали так: поликлинические материалы для стерилизации стерилизовали ежедневно или через день, а из больницы привозили раз в неделю то, что невозможно было простерилизовать в сухожарочных шкафах, остальное либо одноразовое запечатанное, простерилизованное при производстве, либо там стерилизовалось. Кроме того, у нас в поликлинике в баклаборатории был свой автоклав, иногда мы совмещали стерилизацию общих поликлинических материалов с материалами баклаборатории, иногда возили из нашей баклаборатории на Слободку. Всё перевозится и даже переносится между отделениями в специальных стерильных биксах, куда допуск воздуха закрыт -в областной больнице отдельно стоящее стерилизационное отделение и оттуда по всем отделениями по нескольку раз в день материалы переносятся, многолетняя практика

Не тема,конечно, для юмора,но стерильные биксы меня убили наповал