Дайвинг снаряжение. Вопросы и ответы.

[Freihan]

У меня обычные командирские водонепроницаемые часы. Из серии дешево и сердито. Все прошлое лето и осень из моря не вылазили + всю зиму в бассейне 7 метров выдерживают легко, проверено. Гидрокостюм меньше 3 мм не встречал

[Человек Моря]

Костюм в 1 мм это для тропиков, где он нужен для предотвращения порезов об острые части рифов, а не для сохранения тепла (там и так тепло). Это даже не неопрен, а синтетическая ткань с большой эластичностью. У нас такой костюм бесполезен.

Часы "командирские" , правда если оригинальные, выдерживают (по паспорту) до 20ти атм. а не то что 7 м в бассейне. Так что для плавания с маской и трубкой их хватит надолго.

[Лана25]

Вы как на войну собираетесь..кому-то приходилось применять?
Я один раз жалел что не было с собой в воде.

вот и я о том же, сколько нырял как то Бог миловал в применении

[AmbA]

вот и я о том же, сколько нырял как то Бог миловал в применении

Подумай о том случае, когда он будет необходим.

[Лана25]

Подумай о том случае, когда он будет необходим.

согласен с Вами, а одессе есть клубы подвохов, собрания и прочее, лично мое мнение что живое общение, намного лутше любого форума

[Человек Моря]

К сожалению, клубы навязчиво предусматривают наличие т.н. "международного сертификата", который теперь самый правильный на свете. Всё теперь крутится вокруг "пади" и "смажь". Наши старые удостоверения не действительны и тем, кто хочет нырять, приходится пересдавать на вражеские. Один инструктор сказал, что времена поменялись, теперь абсолютно другое снаряжение, пользоваться которым можно научиться только пройдя авторитетную "западную школу". Это всё полнейший бред, аналогом которого есть введение дегенеративной "бульйонской системы" в нашем, когда-то самом лучшем не планете, образовании.

Мне один водолаз рассказывал, что советские декомпрессионные таблицы не имеют равных и используются по сей день, хотя на сегодня мы не имеем собственных школ для водолазов, обучающих по нашим стандартам.

Прошу современных инструкторов не обижаться, ведь это чистая правда. Мне не жалко денег на обучение, просто не хочу кормить чужие федерации и ассоциации, пусть рубят капусту на своей территории, ведь мы же не лезем к ним со своими правилами. Это машина по выкачке из нашей страны бабла, которая как нипель может пропускать средства только в одну сторону. У нас есть свои школы и традиции, которые мы предали. Если бы были жителями Гондураса и не имели таковых, то претензий бы не было вовсе.
Так что решусь получить модную корку, только в самом крайнем случае.

[AmbA]

К сожалению, клубы навязчиво предусматривают наличие т.н. "международного сертификата", который теперь самый правильный на свете. Всё теперь крутится вокруг "пади" и "смажь". Наши старые удостоверения не действительны и тем, кто хочет нырять, приходится пересдавать на вражеские. Один инструктор сказал, что времена поменялись, теперь абсолютно другое снаряжение, пользоваться которым можно научиться только пройдя авторитетную "западную школу". Это всё полнейший бред, аналогом которого есть введение дегенеративной "бульйонской системы" в нашем, когда-то самом лучшем не планете, образовании.

Мне один водолаз рассказывал, что советские декомпрессионные таблицы не имеют равных и используются по сей день, хотя на сегодня мы не имеем собственных школ для водолазов, обучающих по нашим стандартам.

Прошу современных инструкторов не обижаться, ведь это чистая правда. Мне не жалко денег на обучение, просто не хочу кормить чужие федерации и ассоциации, пусть рубят капусту на своей территории, ведь мы же не лезем к ним со своими правилами. Это машина по выкачке из нашей страны бабла, которая как нипель может пропускать средства только в одну сторону. У нас есть свои школы и традиции, которые мы предали. Если бы были жителями Гондураса и не имели таковых, то претензий бы не было вовсе.
Так что решусь получить модную корку, только в самом крайнем случае.

Дима, не надо мешать мухи и котлеты. То, что ты решил, что твой личный опыт стоит больше твоего здоровья - твое личное решение. Оно - ошибочное и крайне небезопасное. Осложняется это тем, что ты его активно продвигаешь.
Осознай, что такие твои посты могут вести к гибели людей, которые пока вообще ни в чем не разбираются и начинают доверять тебе только потому, что ты много и агрессивно написал.

[AmbA]

UPD. Да, я инструктор. Учу тому, что знаю. И несу за это ответственность.

[Лана25]

если я правильно понял собираются только с друзьями, а ток что бы коллективом никто никуда не выезжает!?

[NeoZ]

Человек Моря - согласен.
Разговор ведь был не об отказе от обучения вообще.
А человек, который имеет советскую водолазную книжку, может быть гораздо опытнее дайвера с одной звездой.

[AmbA]

Человек Моря - согласен.
Разговор ведь был не об отказе от обучения вообще.
А человек, который имеет советскую водолазную книжку, может быть гораздо опытнее дайвера с одной звездой.

Навыки абсолютно разные.

[AmbA]

если я правильно понял собираются только с друзьями, а ток что бы коллективом никто никуда не выезжает!?

Речь же о ПО? Не о дайвинге?

[Человек Моря]

В этом году мне стало известно о трёх смертях под водой. Одну видел лично. Насколько я знаю, все трое были сертифицированы по самым новым стандартам, а один даже был инструктором. Эту печальную картину дополняет то, что двое остальных погибли в присутствии инструкторов. Это факт, который подтверждает уязвимость даже самых обученных и опытных ныряльщиков.

Евгений, я нисколько не хочу преуменьшить важность знаний, которые ты даёшь своим ученикам, но кроме того, что мы предполагаем (даже владея наукой), есть т.н. "привходящие обстоятельства", которые не может предвидеть никто, по крайней мере из людей. Абсолютно бесспорно, что обладатель некоторых навыков менее подвержен опасности, но это полностью не исключает всех последствий. Утверждение, что тот, кто прошёл курсы, сдал все нормативы на "отлично", теперь неуязвим, является абсолютным маразмом. Мы "бегаем между каплями", как на личном, так и уровне цивилизации в целом. Ездить на велосипеде по городу сегодня опаснее, чем нырять на задержке на 30 м. Это я знаю из личного опыта, пусть он подходит далеко не всем, но всё же...

Насчёт того, что я подвергаю опасности новичков, агитируя против обучения, могу сказать одно- всё зависит от индивида. Если человек глуп, невнимателен и авариен по своей сути, то ему мало что может помочь обезопасить себя. Тут учи не учи. А опыт- это больше любого сертификата, тем более, что это не только мой, но и опыт, частично перенятый у профессиональных водолазов, с которыми мне довелось работать, чем я даже горжусь.

Имея более чем 200 часов "налёта" за сезон, я даже брал с собою новичков, но не на работу, а водил их вдоль берега на 3-х метрах в поле видимости, предварительно проведя вливание на суше и убедившись, что неофит может продуться и уверенно способен дышать из аппарата на глубине в метр-полтора, таская его за шланг компенсатора и держа палец на кнопке поддува. Удовольствия от погружений, в отличии от них, я не получал вовсе, т.к. постоянно должен был смотреть на них и только. Поэтому вполне понимаю всю тяжесть и ответственность работы инструктора. Кстати, тем, кто хочет получить сертификат, никогда не говорю, что это бесполезно и всегда выдаю все известные мне в Одессе школы, "Тактический дайвинг" в том числе.

[Freihan]

В прошлом году у меня тоже стал вопрос о том, где пройти обучение. Изучив предложения на рынке, я выбрал мореходку и ни разу не пожалел. Цены примерно одинаковые, но дают они на много больше, чем любые курсы. Дабы не заниматься антирекламой не буду озвучивать названия курсов. Но, например, в одном месте, мне предложили 4 часа практических занятий. После мореходки у меня только официально записано 16, а в реале намного больше. Оборудование изучали от советского и заканчивая самым современным. Техническая база у них шикарная. Плюс обязательная медкомиссия (хотя все продается и покупается) и хорошая теоретическая подготовка. У нас только по медицине было 2 или 3 недели ежедневных занятий. Так что одесская школа водолазов существует, готовит и дает. Что касается обучения, то это действительно важно и нужно, но не является гарантией полной безопасности. В прошлом году я нырял с довольно опытным дайвером, который погружается не первый год. Вроде все знает и умеет, а на глубине стало плохо. Слава Богу все закончилось благополучно, отделались легким испугом и утопленным оборудованием. Поэтому ко всему нужно относиться внимательно и к обучению, и к оборудованию и к собственному организму.

[Samodelkin]

а на глубине стало плохо. Слава Богу все закончилось благополучно, отделались легким испугом и утопленным оборудованием.

А что надо утопить, чтобы отделаться легким испугом?

[NeoZ]

Предположу - пояс?

[Человек Моря]

Предположу - пояс?

Иногда и баллон. Опять-таки всё зависит от ситуации. Пару лет назад, у меня на 7-ми м. на пол-вдоха отказал АВМ, полностью прервав подачу воздуха. Можно было бы попытаться его сбросить, но там мерзкая пряжка, которую не откроешь моментально. Поэтому я и не пытался от него избавится и благополучно всплыл. Помог опыт работы на этой глубине на задержке.

Это был самый благоприятный исход из возможных. Тут можно говорить про неисправность снаряжения, но нужно учитывать требования к аппарату и предполагаемые глубины. После ремонта аппарат вновь в строю и более чем на 7-10 м. я с ним не пойду, потому что полностью в нём не уверен, всё-таки возраст у техники солидный. Единственное, в чём можно быть уверенным, так это в его баллонах, они недавно прошли опрессовку и не вызывают опасений.

Есть другой пример- с сертифицированными, но неопытными дайверами, который закончился для них тоже весьма благополучно, не считая переживаний и 4-х утопленных новых комплектов снаряги, которые наши потом подняли и вернули хозяевам. Те были несказанно рады, накрыли щедрую поляну и кое что нам оставили за труды в вечное пользование. Это произошло на "Аджарии". Группа пошла на топляк, но поднялся ветер и их стало уносить. У всех были компенсаторы и можно было их надуть и маслать к берегу, не важно, что вышли бы они не там где зашли. Ребята запаниковали и скинули абсолютно всё, хотя, если честно, в этом не было острой необходимости. Все были в добром здравии, только немного перепугались.

Так что сброс- дело последнее, тем более, что не всегда он изменит ситуацию к лучшему. Например- даже при полностью пустом или отказавшем баллоне можно вытянуть несколько спасительных вдохов из компенсатора, что может спасти жизнь.

Груза тоже не стоит сбрасывать не подумав, т.к. это в панике может привести к неконтролируемому быстрому всплытию, которое вызовет разрыв лёгких. Другое дело, если зацепиться без возможности самостоятельного освобождения. Хоть это и маловероятно, но мало ли что может быть... Тут нужно снять всё, что мешает всплытию и на выдохе подняться. Для более-менее опытных апноиков такое возможно и на 20-ти м. пусть и с последствиями, но зато будешь живой.

Напоследок- очень ценный совет всем, кто хочет стать дайвером. Особое внимание нужно уделить навыкам погружений на задержке дыхания! Кто овладеет этими опытом, тот будет гораздо более уверенно пребывать под водой, дыша из аппарата. Подобные навыки можно начать развивать на малых глубинах в 2-3 м. Это даёт просто неоценимый опыт подводного плавания. Как по мне, то я бы ужесточил требования при сдаче на сертификат именно по этой дисциплине. Тут как в шахматах, ценишь секунды и планируешь погружение тоже по секундам. Это оттачивает чёткость действий и ясность сознания. По себе могу сказать, что на суше я немного хаотичен и часто несобран, но когда иду на глубину, то предельно концентрируюсь на задаче, а перед погружением пытаюсь отстраниться от всего лишнего. Такая, если хотите, своеобразная йога получается.

[Freihan]

У меня остались только ласты и маска, напарника вытащил без ничего. Итого утоплено два акваланга, маска и ласты. Сказалось то, что были без компенсаторов. Оборудование потом так и не нашли.

[AmbA]

Все по-прежнему считают, что умеют безопасно планировать и совершать погружения? Ни у кого нет желания научиться делать это? Вы цените свою жизнь дешевле 300 евро?

[NeoZ]

А разве кто-то говорил, что учиться вообще не нужно?