Одесситы! Ваше отношение к россиянам?

[Кот Да Винчи]

- и без этой темы видно, что на одесском форуме русских мягко говоря, недолюбливают -

Без этой темы видно, а с этой темой - не видно. Для этого тема и создавалась, чтобы показать, что мы не враги. А тебе не хочется, чтобы это было так. Ответь, почему? Ты опять ищешь моменты конфронтации. Зачем? Ты же как рыба на чистой воде - все твои движения видны, все понимают, кто ты есть и чего ты добиваешься. "Одесситы перебрались из Одессы", Одесса отстой, бла-бла-бла.

[stern]

Но пусть уж будет так. Неужели вы и всерьёз думаете, что выбор народа возможен? Что демократия не фикция?

Демократия - не фикция.
Как и любой механизм управления он должен быть правильно спроектирован, тогда будет функционировать. Пока нам с Вами этого не удалось, но это не повод объявлять этот метод управления - ущербным.

[!PUNISHER!]

Ну не потому они перебрались в Москву из Одессы, что их здесь притесняют. Это ерунда как мне кажется. Просто Москва, город похлебнее Одессы. Вот и вся причина.

Да потом и не все переехали. Кажется, что уважаемые мною Жванецкий и Карцев, остаются в Одессе. Или я ошибаюсь?

Ошибаетесь,все кто мог еще в незапамятные времена уехали,тех кого сейчас притесняют-так у них возможности для переезда нет,Жванецкий с Карцевым в лучшем случае на 1 апреля в Одессе бывают и то не всегда.

[Cherry]

Я не хочу чтобы у нас был второй Майдан. Я не так молод и не так горяч, как те молодые люди, которых облапошили в Киеве.

А ведь их облапошили! Ни шиша эта новая власть ещё не сделала для Украины! Хотя и всенародно избранная, якобы...

Я скажу может быть крамольную вещь и получу свою порцию тухлых помидоров, но я не сторонник демократии и всего такого в этом роде. Хотя и сталинских времен не хочу. Мою семью репрессировали в 37 году и выжила только моя бабушка. слава Богу... и поэтому я здесь с вами, а мог бы и не быть.

Преемник, это звучит забавно, не спорю. Тем более после заверений наших правителей о планомерном движении к светлому демократическому будущему.

Но пусть уж будет так. Неужели вы и всерьёз думаете, что выбор народа возможен? Что демократия не фикция?

А их не облопошили, их предали.. все, кроме Тимошенко.. И теперь бандюги у власти.. Даже по бизнесу, который сейчас крутится в Москва-Киев - дивиденды поступают напрямую в Донецк.. Вы думаете у вас одного семья без репрессий не обошлась? да весь бывший союз такой - у каждого в семье "своя" история. Что-то сейчас поменялось в России? по-моему продолжается возврат к прошлому.. Почитайте анекдот по поводу Путина, что он не просто не идет на третий срок.. в каждой шутке, есть доля шутки.. Светлое тоталитарное прошло-будущее где-то с Путиным.. Лучше демократия, и возможность свободы слова, чем страх быть убитым или упрятанным за решетку в "великой" стране за лишне сказанные слова или этнические отличия..

[Summi]

Без этой темы видно, а с этой темой - не видно. Для этого тема и создавалась, чтобы показать, что мы не враги. А тебе не хочется, чтобы это было так. Ответь, почему? Ты опять ищешь моменты конфронтации. Зачем? Ты же как рыба на чистой воде - все твои движения видны, все понимают, кто ты есть и чего ты добиваешься. "Одесситы перебрались из Одессы", Одесса отстой, бла-бла-бла.

Русские и украинцы не враги! С чего вы взяли?...
Конфронтации я не ищу.. она здесь на одесском форуме сама по себе существует Вам привести выссказывания, где русских прогоняют с этого форума?.. Окей, сейчас..

[Кот Да Винчи]

Я не хочу чтобы у нас был второй Майдан. Я не так молод и не так горяч, как те молодые люди, которых облапошили в Киеве.

А ведь их облапошили! Ни шиша эта новая власть ещё не сделала для Украины! Хотя и всенародно избранная, якобы...

Ну вот, захвалили паренька. А откуда ты знаешь??? Из ваших СМИ?
А кстати, я рад, что меня облапошили. А то так бы и жил, в стране дураков.

[Саграмор]

Интересное у вас мнение насчет известных людей, выходцев из Одессы...
Неужели все только из-за корыстных соображений живут теперь в России.. типа, рыба ищет, где глубже..) Это просто не уважение...
Думаю причины в другом - не нужны эти люди теперь Украине, и Одессе не нужны.. Кстати, они всегда презирали националистов. Не в этом ли причина..?

Ни в коем случае не хотел бы обидеть этих замечательных людей. Но с чего вы взяли, что они уехали из-за национализма? Может быть вы ещё скажете что из-за русофобии? Из них русских то... кажется или очень мало или вообще нету...

Не нужны Украине и Одессе - читаю, как "не платят им достойные деньги за их труд". А значит я прав.

[!PUNISHER!]

А то так бы и жил, в стране дураков.

переехал?и ты туда-же)теперь я тута один ?)

[Саграмор]

Демократия - не фикция.
Как и любой механизм управления он должен быть правильно спроектирован, тогда будет функционировать. Пока нам с Вами этого не удалось, но это не повод объявлять этот метод управления - ущербным.

Приведите пример отрегулированного механизма. Только не огульно и от балды, а на основании собственного опыта и жизни в таком обществе...

Вряд ли найдёте... Нет таких стран с такими отлаженными механизмами. И вовсе не потому у нас это не получается, потому что украинцы и россияне ущербные и не могут построить дем. общество.

[Саграмор]

А их не облопошили, их предали.. все, кроме Тимошенко..

Подождите... узнаете и Тимошенко ещё... в вас говорит какое то явное симпатизирование к этой персоне. Будьте осторожны, чтобы потом не каяться и не жалеть. Пусть сначала сделает, что нибудь для Украины, а политическую шумиху на тему непримиримости многие поднимать мастера...

[Саграмор]

И теперь бандюги у власти.. Даже по бизнесу, который сейчас крутится в Москва-Киев - дивиденды поступают напрямую в Донецк.

Ой... Да они сейчас везде у власти... Правда стали уже другими. Так как убивали друг друга в 90-е годы уже не убивают. Научились договариваться, хотя бы иногда...

Да и национальности они не имеют... Среди этих олигархов и бандюг, нет ни русских, ни евреев, ни украинцев... Это выродки и отщепенцы от своих народов, совершенно не думающие о своей родине...

[Cherry]

Подождите... узнаете и Тимошенко ещё... в вас говорит какое то явное симпатизирование к этой персоне. Будьте осторожны, чтобы потом не каяться и не жалеть. Пусть сначала сделает, что нибудь для Украины, а политическую шумиху на тему непримиримости многие поднимать мастера...

а в вас говорят ваши СМИ? которым разрешили говорить только то, что отфильтрованно? Да, я нигде не скрываю, ни разу не пожалела о своем выборе и продолжаю быть за БЮТ. Если "пусть сначала сделает" , то пусть ей сначала дадут сделать..

[Cherry]

Ой... Да они сейчас везде у власти... Правда стали уже другими. Так как убивали друг друга в 90-е годы уже не убивают. Научились договариваться, хотя бы иногда...

Да и национальности они не имеют... Среди этих олигархов и бандюг, нет ни русских, ни евреев, ни украинцев... Это выродки и отщепенцы от своих народов, совершенно не думающие о своей родине...

Янукович в их числе и именно он угоден Путину в данный момент.. потому что им можно крутить как хотеть..

[Кот Да Винчи]

переехал?и ты туда-же)теперь я тута один ?)

Не, я уже опять приехал.. того... обратно. Я ж отсюда никуда. Дураки они-то дураки, конечно, но свои!)))
И де там Snoopy со своими примерами запрпастилась? Найти не может.

[Cherry]

Не, я уже опять приехал.. того... обратно. Я ж отсюда никуда. Дураки они-то дураки, конечно, но свои!)))
И де там Snoopy со своими примерами запрпастилась? Найти не может.

копает..)))

[Саграмор]

Вы думаете у вас одного семья без репрессий не обошлась?

Да не думаю я так... просто к слову приплёл... для красочности...

Лучше демократия, и возможность свободы слова, чем страх быть убитым или упрятанным за решетку в "великой" стране за лишне сказанные слова или этнические отличия..

Не могу с вами спорить... У меня иное мнение и вовсе не потому что у меня "комплекс страуса" или "глупого пингвина робко прячущего тело жирное в утесах..."

Думаю, что и вы когда нибудь разочаруетесь в демократии... А может быть всегда будете бузить, как госпожа Новодворская В.И...

На всякий случай пожелаю вам успеха... Может быть я и проиграю этот спор со временем. Было бы неплохо. Я даже был бы рад ошибиться... но к сожалению, я знаю, что я не проиграю...
Ни к чему хорошему эта свистопляска демократическая не приведет...

[Саграмор]

а в вас говорят ваши СМИ? которым разрешили говорить только то, что отфильтрованно? Да, я нигде не скрываю, ни разу не пожалела о своем выборе и продолжаю быть за БЮТ. Если "пусть сначала сделает" , то пусть ей сначала дадут сделать..

Не хочу оскорбить ваши политические взгляды... Но так многие говорят: "Да мне просто не дают сделать!!!"

[Саграмор]

Янукович в их числе и именно он угоден Путину в данный момент.. потому что им можно крутить как хотеть..

Совершенно согласен, несмотря на свои промытые мозги российскими СМИ... Янукович - кремлевская проститука и будет делать всё что ему там скажут... а что ему остается?

А вот чьи проститутки Ющенко и остальные? Или вы наивно думаете, что их никто из финансовых воротил не поддерживает? Что они держаться только на поддержке украинских избирателей?

Да сейчас даже в мэры какого-нибудь Мухосранска не избраться без поддержки денежных мешков... А потом разумеется надо отработать это...

[stern]

Приведите пример отрегулированного механизма. Только не огульно и от балды, а на основании собственного опыта и жизни в таком обществе...

Вряд ли найдёте... Нет таких стран с такими отлаженными механизмами. И вовсе не потому у нас это не получается, потому что украинцы и россияне ущербные и не могут построить дем. общество.

Вам это действительно интересно?
Они есть, с ходу Вам аргументированно с сылкой на документ ответить не смогу, мне придется потратить время на рытье в рейтингах, т.е. найти, например, (в идеале - нейтральную или блоковую)Европейскую страну, с самыми высокими социальными и политическими индексами от какого-нибудь авторитетного международного эксперта, которую можно было-бы привести в качестве примера.

[Саграмор]

Я же просил, чтобы это было желательно основано на личных наблюдениях, а не на основании

какого-нибудь авторитетного международного эксперта

все эти рейтинги и мнения не основательны. Проблемы существующие в этих обществах существуют, они глубоки и серьёзны, они существуют как нарыв, который неизвестно когда прорвется и что за этим последует тоже неизвестно...