Тема: Северная Корея, объявление войны всему миру.

Ответить в теме
Страница 5 из 6 ПерваяПервая ... 3 4 5 6 ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 100 из 107
  1. Вверх #81
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    591
    Репутация
    34
    Прочтите, это хорошая книга, потом мы с Вами продолжим обсуждение влияния США на Японию.
    ОК!
    А про благое влияние на ИРАК Афганистан, Югославию - расскажите?


  2. Вверх #82
    Постоялец форума Аватар для stern
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,958
    Репутация
    318
    Цитата Сообщение от Velimor
    ОК!
    А про благое влияние на ИРАК Афганистан, Югославию - расскажите?
    Спрашивайте.

  3. Вверх #83
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    9,655
    Репутация
    1996
    Очень сухо, суть заявления, пожалуйста поподробнее, что Вы имеете в виду?
    Это мой коммент на Ваш коммент по нижесказанному:
    Да какая разница одни коммунизм насаждали другие дерьмократию - одного поля ягоды!!!
    А хотел я сказать то, что если что-то насаждается силой - или коммунизм, или демократия - то хорошего от этого не жди. И всё равно, как это назвать - подчинение или инвестирование. Суть одна и та же.

  4. Вверх #84
    Постоялец форума Аватар для stern
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,958
    Репутация
    318
    Цитата Сообщение от Mizantrop
    Это мой коммент на Ваш коммент по нижесказанному:


    А хотел я сказать то, что если что-то насаждается силой - или коммунизм, или демократия - то хорошего от этого не жди. И всё равно, как это назвать - подчинение или инвестирование. Суть одна и та же.
    Ясно. Но все-же результат довольно таки разный.

  5. Вверх #85
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    591
    Репутация
    34
    Прочтите, это хорошая книга, потом мы с Вами продолжим обсуждение влияния США на Японию.
    Вот и спрашиваю, оказала ли америка благое влияние на Ирак, Афганистан или Югославию???

  6. Вверх #86
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    9,655
    Репутация
    1996
    Цитата Сообщение от stern
    Ясно. Но все-же результат довольно таки разный.
    Может быть...
    Просто если демократия насаживается силой - какая же это тогда демократия???
    И ещё. Хорошо, пусть даже так -пусть вначале силой, потом типа вроде всё хорошо. Но я ставлю себя на место, к примеру, югослава, или иракца, у которого ради демократии убили ребенка, или жену, или мать... Не, не хочу я демократии такой ценой...

  7. Вверх #87
    User banned Аватар для dyra
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Лабуда. Лабудиского края
    Сообщений
    862
    Репутация
    57
    Изя! Ой вейзмар. А шо ядренаая война начинается? Я лезу в подпол.
    Сара скажи я умер. В долг не даю! И быстро в подвал.
    В магазин и к Цыле не ходить 30 лет. Нам и в подвале будет лучше чем наверху!

  8. Вверх #88
    Постоялец форума Аватар для stern
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,958
    Репутация
    318
    Цитата Сообщение от Velimor
    Вот и спрашиваю, оказала ли америка благое влияние на Ирак, Афганистан или Югославию???
    Операциями в Ираке и Афгане Америка оказала (как и всегда это делала) благое влияние на уровень капитализации своих компаний, работающих в секторе обороны и энергетики. Насколько это хорошо для Американцев - в краткосрочной перспективе - плохо, в долгосрочной - очень хорошо. Операция в Афганистане (насколько помнится) была одобрена совбезом, Ираке - нет, это просто односторонняя интервенция.
    В Югославии шла гражданская война, инициатива СЕ и США по миротворческому контингенту была одобрена совбезом ООН. Сейчас по крайней мере в Черногории спокойно, недвижимость растет в цене, это явный признак выздоровления.

    Выводы:
    Ирак - нет.
    Афганистан - 50/50 (ну по-хорощему в Афганистан никто не мог "облагоденствовать", даже Талибы), но большиство стран так решили.
    Югославия - да. Вооруженный территориально-этнический конфликт - без внешнего вмешательства, это к сожалению не излечимо, как показывает история.

  9. Вверх #89
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    9,655
    Репутация
    1996
    ну по-хорощему в Афганистан никто не мог "облагоденствовать", даже Талибы
    Дык талибы в штахах родились...

  10. Вверх #90
    Постоялец форума Аватар для stern
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,958
    Репутация
    318
    Цитата Сообщение от Mizantrop
    Может быть...
    Просто если демократия насаживается силой - какая же это тогда демократия???
    И ещё. Хорошо, пусть даже так -пусть вначале силой, потом типа вроде всё хорошо. Но я ставлю себя на место, к примеру, югослава, или иракца, у которого ради демократии убили ребенка, или жену, или мать... Не, не хочу я демократии такой ценой...
    Вот в этом полностью солидарен.

    Война - это плохо. Война - безумие и бездарность политиков. Войн быть не должно в принципе, сейчас достаточно дипломатических механизмов для решения любой проблемы при желании сторон.
    Обеих сторон, ма#$ их так! Просто очень много падонков среди набожных протестантов в США, правоверных мусульман в Ираке и Афганистане, истинных православных христиан в Югославии которым плевать на все и всех кроме своего кошелька или ущемленного эгоизма, и которые не задумываясь ради этого убют тысячи людей и сделают несчастными миллионы.
    По этому для меня лично, война - вина обоюдная, как нападающих так и обороняющихся - все сволочи.

  11. Вверх #91
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    591
    Репутация
    34
    Операциями в Ираке и Афгане Америка оказала (как и всегда это делала) благое влияние на уровень капитализации своих компаний, работающих в секторе обороны и энергетики. Насколько это хорошо для Американцев - в краткосрочной перспективе - плохо, в долгосрочной - очень хорошо. Операция в Афганистане (насколько помнится) была одобрена совбезом, Ираке - нет, это просто односторонняя интервенция.
    В Югославии шла гражданская война, инициатива СЕ и США по миротворческому контингенту была одобрена совбезом ООН. Сейчас по крайней мере в Черногории спокойно, недвижимость растет в цене, это явный признак выздоровления.

    Выводы:
    Ирак - нет.
    Афганистан - 50/50 (ну по-хорощему в Афганистан никто не мог "облагоденствовать", даже Талибы), но большиство стран так решили.
    Югославия - да. Вооруженный территориально-этнический конфликт - без внешнего вмешательства, это к сожалению не излечимо, как показывает история.
    Получается, что там где воюет америка, толку кроме кучи трупов никакого??? Обогащает она себя и только! Населению потерпевших стран от этого становится только хуже!

  12. Вверх #92
    Постоялец форума Аватар для stern
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,958
    Репутация
    318
    Цитата Сообщение от Mizantrop
    Дык талибы в штахах родились...
    +1. Зачот!

    Модель влияния через вооружение оппозиции ущербна по-сути.

  13. Вверх #93
    Постоялец форума Аватар для stern
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,958
    Репутация
    318
    Цитата Сообщение от Velimor
    Получается, что там где воюет америка, толку кроме кучи трупов никакого??? Обогащает она себя и только! Населению потерпевших стран от этого становится только хуже!
    Получается так, что операция не прошедшая совбез - не законна.

  14. Вверх #94
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    9,655
    Репутация
    1996
    По этому для меня лично, война - вина обоюдная, как нападающих так и обороняющихся - все сволочи.
    Насчет обороняющихся - не согласен. Если к тебе в квартиру полезут - ты будешь спокойно на это смотреть? Так же и со страной. В чем тогда вина обороняющихся?
    Взять тот же Ирак. В чем вина Ирака как государства в этой войне? Как ему ещё надо было доказать, что он не виноват? Что у него нет оружия массового поражения? Ведь никто и не слушал. Надо было напасть - напали. По праву сильного.
    Не спорю - право сильного никто не отменял. Но тогда причем здесь демократия?

  15. Вверх #95
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    9,655
    Репутация
    1996
    Обогащает она себя и только!
    Назови хоть одну операцию, плиз, где штаты планировали действовать себе в убыток.

    Получается, что там где воюет америка, толку кроме кучи трупов никакого???
    А толпы трупов - это, по-твоему, толк?

  16. Вверх #96
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    591
    Репутация
    34
    Получается так, что операция не прошедшая совбез - не законна.
    штаты находят мнимое химическое оружие "угрожающее" их национальной безопасности или сведения, что бен ладен где-то в Афгане и начинает атаковать эти страны - и срать они хотели на все эти резолюции. Кста по 11 сентября, есть много доказывающие, что это были операции спецслужб и что это все подстроено самими америкосами, просто нужен был предлог, для новой войны, а война как мы знаем это деньги...

  17. Вверх #97
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    591
    Репутация
    34
    Назови хоть одну операцию, плиз, где штаты планировали действовать себе в убыток.
    Не назову ибо таких нет! Я и сказал, что америка воюет только для самообагащения.

  18. Вверх #98
    Постоялец форума Аватар для stern
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,958
    Репутация
    318
    Цитата Сообщение от Mizantrop
    Насчет обороняющихся - не согласен. Если к тебе в квартиру полезут - ты будешь спокойно на это смотреть?
    Объясню:

    Сколько денег платят дипломату по вопросам внешней политики? Очень много.
    Для чего существует государственный аппарат? Его прямая обязанность защищать свой народ. В т.ч. не делать шагов, которые могут иметь тяжкие последствия, находить варианты, договариваться.
    Война - поражение государства, как дипломатического инструмента, если государство "не работает", то это не государство, а сборище идиотов.

    Проще говоря: нельзя допускать ситуации когда "к тебе полезут в квартиру". Ругаясь с кем-то - ругайся с умом.

  19. Вверх #99
    Постоялец форума Аватар для stern
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,958
    Репутация
    318
    Цитата Сообщение от Velimor
    Не назову ибо таких нет! Я и сказал, что америка воюет только для самообагащения.
    Правильно, конгресс - не дума.

    ЗЫ: Хотя, пример - плохой. В думе тоже альтруистов мало, разве что идиотов больше.
    Последний раз редактировалось stern; 06.11.2006 в 12:19.

  20. Вверх #100
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    9,655
    Репутация
    1996
    Проще говоря: нельзя допускать ситуации когда "к тебе полезут в квартиру". Ругаясь с кем-то - ругайся с умом.
    Хм... а если ты и не ругался? А всё равно - полезли? Где вина?
    Опять же - Ирак. ЧТО ему нужно было делать? Терроризмом он не занимался. Ни один гражданин сша не пострадал от рук иракского государства. Хим. оружия там не было. Ядерного - тоже.
    Ирак никто и не спрашивал - как он мог не допустить, если от него ничего не зависело? сша воспользовалось правом сильного.
    Ты говоришь - не допускать ситуации... Представь себе, что ты идешь по улице. В этом есть что-то особенное? Нет, конечно, каждый из нас каждый день ходит по улице. Так вот, идешь ты, идешь, и тут встречный дядя как даст тебе в глаз!..
    И что? Не ходить по улице? Можно. Но страну куда денешь? Её с карты не сотрешь, да и территорию никуда не денешь...
    Ирак был виноват в том, что он существовал как государство в том месте и в то время, в какое не устраивали сша.

    Для чего существует государственный аппарат?
    Я вот тоже часто над этим задумываюсь... и не могу понять, для чего существует украинский государственный аппарат...

    Война - поражение государства, как дипломатического инструмента,
    Позволю возразить. Война - это продолжение политики, только другими средствами. А то, что Мишка сумничал, что это не так - пусть так сам и думает.

    если государство "не работает", то это не государство, а сборище идиотов.
    Хотелось бы не согласиться - чтобы не быть в этом сборище... но, блин, скорее всего, ты прав. К сожалению...


Ответить в теме
Страница 5 из 6 ПерваяПервая ... 3 4 5 6 ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения