| ||
Шедевр!Сообщение от L'autre
На приход в себя страны, вы не в курсе
Нет ужНе надо мешать в одну кучу людей поддерживающих заведомо античеловеческую идеологию и людей поддерживающих золотую мечту человечества с древних времен.
Бандера может был и неплохим отцом, кто знает, но с полит точки зрения он был преступником, здесь сомнений нет.
О Петлюре можно и поспорить - но не причисляя к героям
Я бы это занес это в "Аналы", как пример "шизоидного" идеологизированного сознания.
Как эта мразь,Сталин, не мешала,а наши народы вместе победили фашизм.
Колчак (Россия) = Петлюре (Украина).
Власов (Россия) = Бандере (Украина).
Колчак + Пелюра = Власов + Бандера.
все продались интервентам (Окупантам) кто в Гражданскую - кто в Отечественную...
все воевалим на стороне буржуазии (капитала) против рабочих и крестьян.
по определению самого Колчака - кондотьеры (наемники).
Ты маленько недопонимаешь.....
Все эти твои герои действовали в интересах Польши либо Германии.
Каким боком они относятся к народу Украины?
Таких псов - было много.
Зачем же из них героев делать?
Да, это не Рио-де-Жанейро!
Не причисляю себя к фанатичным приверженцам Сталина, но как Сталин "мешал" победить фашизм , хоть убейте не пойму
А вот то, что советские бойцы всех национальностей шли в бой с криком "За Родину, за Сталина" - это факт.
эта,как ты выразился, "мразь" создала моральные устои того времени, он создал все ценности за которые шли в бой. те ценности, которые сейчас забыты- патриотизм и любовь к родине.
ну вот и я чет не понял его логики=)Не причисляю себя к фанатичным приверженцам Сталина, но как Сталин "мешал" победить фашизм , хоть убейте не пойму
А вот то, что советские бойцы всех национальностей шли в бой с криком "За Родину, за Сталина" - это факт.
не верно. Клоун правильно ставит вопрос.
у пролетарской (Советской) Украины были свои герои? были.
сейчас буржуазная Украина? Буржуазная Украина.
Буржуазии нужны свои герои - не пролетарские - а свои . кровные герои. защищавшие интересы буржуазии против пролетариата? Нужны.
ну вот. все эти как вы выразились - псы (церберы КАПИТАЛА) и есть современные герои буржуазии Украины.
не будет же буржуа равнятся на Павку Корчагина и Маресьва.
а у буржуазии других героев увы нет. только такие вот. наемники капитала. которые действовали во имя своих ЧАСТНЫХ интересов - интересах БУРЖАЗИИ вообще. в том числе и БУРЖУАЗИИ Германии или Польши.
Фокс.....
Ну позволили бы немцы или поляки развиться украинской буржуазии если бы им дали взять власть в Украине?
Ну разве там магазин пуговиц или шинок какой нибудь заплёванный...
Кто бы их в промышленность пустил?
Да, это не Рио-де-Жанейро!
А Вы вспомните первые месяцы войны,когда советские солдаты и офицеры массово сдавались врагу, повторяю МАССОВО. Люди ненавидели и боялись кровавый,антинародный режим. Лишь потом,когда поняли что фашизм ничем не лучше сталинизма, начались чудеса героизма советских солдат. А уничтожение перед войной лучшей части советского офицерства,а недоверие и скотское отношение к побывавшим в плену,а бездарное военное руководство,повлекшее тысячи необязательных жертв,как с этим быть? Это и есть вредительство,а Сталин-первый враг народа. И несмотря на все это скотство,советский народ победил фашизм.Не причисляю себя к фанатичным приверженцам Сталина, но как Сталин "мешал" победить фашизм , хоть убейте не пойму
А вот то, что советские бойцы всех национальностей шли в бой с криком "За Родину, за Сталина" - это факт.
[QUOTE=Bugsy Siegel;5388060]А Вы вспомните первые месяцы войны[/
QUOTE]
И как вы это помните? )))
Если пишите от себя -доказывайте цифрами и фактами.
Во время войны народ поверил немцам, объявившим, что они борются с коммунизмом, а не с Россией. Немцы совершили чудовищное преступление, обманув уже обманутый (большевиками. — Е. К.) народ и посягнув на самую Россию, в защиту которой, как один поднялись все русские люди. И отстояли. Отстоят Россию и теперь, сбросив чужеродное коммунистическое ярмо»[12].
Близок к такой трактовке и эмигрантский историк Ю. Изместьев, утверждая, что «перелом» наступил осенью 1941 года: «То, чего не смог сделать Сталин (по-видимому, заставить народ воевать с Гитлером за революционно-большевистские идеи. — Е. К.), сделал Гитлер. Это он своим отношением к русскому народу остановил отступление Красной Армии и массовую сдачу в плен и заставил русских солдат грудью защищать свое Отечество, умирать, но не сдаваться»[13].
Продолжает эту линию осмысления войны также А. Солженицын: «В первые месяцы войны советская власть легко могла и крахнуть, освободить нас от себя, — если не расовая тупость и надмение гитлеровцев, показавшие нашим исстрадавшимся людям, что от германского вторжения нашему народу нечего хорошего ждать, — и только на этом Сталин удержался»[14].
Массовая сдача в плен советских солдат и офицеров в первые месяцы войны –– весомый аргумент в пользу «белой» трактовки военных событий. В самом деле, по материалам комиссии при президенте РФ по реабилитации жертв политических репрессий только в течение лета 1941 года число пленных красноармейцев достигло почти двух миллионов человек[15]. Объяснить только военными причинами такую массовую сдачу в плен невозможно, если учесть, что военные действия проходили на советской территории, летом, зачастую в лесистой местности, где при желании можно было легко укрыться и (в той или иной форме) продолжать борьбу. Очевидно, что значительная часть советских солдат и офицеров сдавалась добровольно, не желая сражаться за большевистский режим и ожидая от немцев избавления России от большевистской власти. Один из современных авторов даже называет это «стихийным восстанием армии против сталинской деспотии»[16].
Сталин не мог не реагировать на подобного рода настроения, губительные для него и его власти, выпуская грозные приказы не только о преследовании сдающихся в плен, но и о преследовании их семей[17]. То есть происходило возвращение к варварской практике заложничества времен гражданской войны. Отсюда же и негативное или, во всяком случае, подозрительное отношение сталинского государства к самому явлению плена. Хорошо известна установка власти по отношению к своим гражданам, имевшим несчастье оказаться в плену: «Для нас нет пленных, для нас есть предатели» [18]. Но ведь плен –– неизбежный атрибут всякой большой войны. Значит, этот факт –– взаимонедоверие народа и власти –– свидетельствует об особом характере этой войны. Это была война не только с внешним врагом, но и внутренняя, гражданская война.
12 сентября 1941 года появляется директива Сталина о введении заградотрядов в количестве одной роты на стрелковый полк и около батальона на дивизию. «Заградители», как правило, сотрудники НКВД, находясь в тылу, встречали пулеметным огнем отступающих без приказа красноармейцев. Это тоже возвращение к практике гражданской войны: загрядотряды придумал и применял Л. Троцкий — идейный соратник и политический конкурент Сталина. Писатель-фронтовик В. Астафьев рассказал в своем романе «Прокляты и убиты» о том, как даже осенью 1943 года во время форсирования Днепра (т. е. уже после коренного перелома в войне) тяжелыми пулеметами ДШК вооружали сначала чекистов-заградителей, чтобы стрелять по своим (употребимо ли здесь это слово — «свои»?), а затем только это оружие шло в передовые части, чтобы стрелять по немцам. Большевистская власть не доверяла народу, а народ, естественно, не доверял власти.
Это откуда вы этот бред достали??????????????????????????????????????????? ???????
Вы слова понимаете? - доказательны цифры и факты.
Вольный пересказ в интерпретации очередного либерального "историка" никого не интересует.
Пожалуй Вам это не объяснить.
по материалам комиссии при президенте РФ по реабилитации жертв политических репрессий только в течение лета 1941 года число пленных красноармейцев достигло почти двух миллионов человек.
Допустим.
И судя по вашим постам вы убеждены, что все они просто добровольно сдавались врагу?
Я уверен что не все,но многие. Процент добровольно сдавшихся предъявить не могу.
Интересно, как советские солдаты поняли, что в плену не сахар (это можно было понять только при наступлении и отвоевании лагерей у немцев - такого летом и осенью 1941 г. фактически не было) ?
В плен с начала войны до сентября 1941 г. попало 1 млн. 700 тыс. чел. Убито за этот период - 430 тыс. чел. Т.е. на одного убитого приходится 4 пропавших без вести или пленных бойца РККА.
А в октябре-декабре 1941 г. ситуация меняется уже значительно. Пленено и пропало без вести - 636 тыс. чел., а убито в бою - 371 тыс. чел. Т.е. на 1 убитого приходится 1,7 чел. пленных.
Легко можно сравнить данные по демократической Польши и супердемократической Франции. И убедиться, что при этих режимах сдавались так, аж пятки сверкали (особенно во Франции).
Из вернувшихся из плена в конце войны и после ее завершения (1836562 чел.)
были направлены: около 1 млн. чел. для дальнейшего прохождения военной службы в частях Красной Армии,
600 тыс. - для работы в промышленности в составе рабочих батальонов
339 тыс. (в том числе 233,4 тыс. бывших военнослужащих) как скомпрометировавшие себя в плену - в лагеря НКВД.
К сведению -
За 40 месяцев войны 1914-1917 гг. русская армия потеряла пленными и без вести пропавшими 3 638 271 человек. К 1917 г. дезертиров насчитывалось около 4 млн.человек.
Вот и судите -за какой строй люди сражались самоотверженее.
Ваши права
Тема: 
Социальные закладки