"Украинский выбор" Медведчука. Новый "техник" или предвестник грядущих перемен?

[Ur]

На данном этапе о федерации говорить рано...ты посмотри в каком положении находится экономика страны.

Связывать федерализацию и экономику всё равно, что связывать планировку хаты крестьянина с количеством производимых им поросят...

А если всерьёз, то федерализация это спасение государственности, и это не просто форумно-местечковы трёп, я опубликовал это :

  Показать скрытый текст

Интервью

Существует множество исследований о пользе федерализации именно Украины. От диссидента Черновола и до нынешних её сторонников. Для того чтобы понять пользу от федерализации — нужно вспомнить, как окрыляют людей и сообщества доверие и внимание к ним. Федерализация — это понимание территорий и доверие к ним, и все федеральные государства растут и преуспевают, будь то РФ или США или ФРГ, поскольку усилия их жителей направлены не на противоречия территорий, а на их общие интересы. Когда людские умы освобождены от претензий и споров — они радостно создают ценности, выгодные всем. Федерализация — один из путей. Могут быть и иные пути.

К примеру, унитаристы спокойно отдают свои полномочия «Европейскому суду по правам человека». И даже штрафы платят. Но отдать эти же полномочия суду народных присяжных, собственных граждан, кормильцам и налогоплательщикам — они не могут почему-то. Вот эти граждане их и ненавидят прямо в «Евросуде». И эти все паразитные затраты были бы легко преодолимы, будь в стране грамотно построенная федеральная система народовластия.

Что же касается конкретных путей — их может быть множество, но их должна объединять одна общая идея, не делать что-то с территориями без спроса у их населения. Лишь подписи населения делают безопасными любые государственные и надгосударственные конструкции. А для того, чтобы население пришло на голосование — ему нужно тщательно объяснить достоинства унитаризма и федерализма. Но пока населению предлагается «раздвоение политичности», где принятая ночным сговором без референдума Конституция считает унитаризм незыблемой основой Украины, но норовит перепродать основу Евросоюзу, от права судить и до территории целиком. А чтобы такой вот «продажи Украины целиком» не случилось в Киеве, и нужна федерализация, как опора государства не на киевский штык, а на множество региональных опор, где даже шаткость одной — не уронит остальные.

Кстати, медведчуковские, имхо, почитывают. И наверное даже дописывают И вероятно от себя подписывают

[Mizantrop]

Если тело рвут на части, то течет кровь.

Когда рвали СССР - считалось, что это правильно.

[Ur]

Опубликовал про Медведчука.

[Істинко]

Связывать федерализацию и экономику всё равно, что связывать планировку хаты крестьянина с количеством производимых им поросят...

А если всерьёз, то федерализация это спасение государственности, и это не просто форумно-местечковы трёп, я опубликовал это :

  Показать скрытый текст

Интервью

Существует множество исследований о пользе федерализации именно Украины. От диссидента Черновола и до нынешних её сторонников. Для того чтобы понять пользу от федерализации — нужно вспомнить, как окрыляют людей и сообщества доверие и внимание к ним. Федерализация — это понимание территорий и доверие к ним, и все федеральные государства растут и преуспевают, будь то РФ или США или ФРГ, поскольку усилия их жителей направлены не на противоречия территорий, а на их общие интересы. Когда людские умы освобождены от претензий и споров — они радостно создают ценности, выгодные всем. Федерализация — один из путей. Могут быть и иные пути.

К примеру, унитаристы спокойно отдают свои полномочия «Европейскому суду по правам человека». И даже штрафы платят. Но отдать эти же полномочия суду народных присяжных, собственных граждан, кормильцам и налогоплательщикам — они не могут почему-то. Вот эти граждане их и ненавидят прямо в «Евросуде». И эти все паразитные затраты были бы легко преодолимы, будь в стране грамотно построенная федеральная система народовластия.

Что же касается конкретных путей — их может быть множество, но их должна объединять одна общая идея, не делать что-то с территориями без спроса у их населения. Лишь подписи населения делают безопасными любые государственные и надгосударственные конструкции. А для того, чтобы население пришло на голосование — ему нужно тщательно объяснить достоинства унитаризма и федерализма. Но пока населению предлагается «раздвоение политичности», где принятая ночным сговором без референдума Конституция считает унитаризм незыблемой основой Украины, но норовит перепродать основу Евросоюзу, от права судить и до территории целиком. А чтобы такой вот «продажи Украины целиком» не случилось в Киеве, и нужна федерализация, как опора государства не на киевский штык, а на множество региональных опор, где даже шаткость одной — не уронит остальные.

Кстати, медведчуковские, имхо, почитывают. И наверное даже дописывают И вероятно от себя подписывают

Твій нерозумний, злочиний, зрадний треп спрямований проти людини. Сьогодні ти відвергаєш "полномочия «Европейскому суду по правам человека». Хіба сучасна злочина вілада не повністю знищила права людинии, суд, правду і справедливість??? І остались 4 надії в народі зрозумііти і не так як у "Витязя на распутьи".
1) Провести в жовтні чесні і справедливі вибори.
2) Оберігати і виконувати рішення і постанови "«Европейського суду по правам Людини».
3) Оберігати, захищати і виконувати "Декларацію прав і свобод Людини" ООН.
4) Право народів унітарних держав на повстання.
Бо сучана, державна, злочина влада "Партії регіонів" пракично не виконує свої державені міжнародні обов"яки і домрвленності.

[Ur]

Твій нерозумний, злочиний, зрадний треп спрямований проти людини. Сьогодні ти відвергаєш "полномочия «Европейскому суду по правам человека». Хіба сучасна злочина вілада не повністю знищила права людинии, суд, правду і справедливість??? І остались 4 надії в народі зрозумііти і не так як у "Витязя на распутьи".

Где я джинсы отвергаю?
Я грю что их тут не шьют.

1) Провести в жовтні чесні і справедливі вибори.
2) Оберігати і виконувати рішення і постанови "«Европейського суду по правам Людини».
3) Оберігати, захищати і виконувати "Декларацію прав і свобод Людини" ООН.
4) Право народів унітарних держав на повстання.

1. Чесна влада проводит чесни вибори = всем чесаться.
2. Вместо своих?
3. Вместо своих?
4. Вместо федерализации?

[Shamrock]

Когда рвали СССР - считалось, что это правильно.

В Украине такой вариант не пройдет. А кто всерьез попытается, а не на словах, того первого порвут на части... (имхаю)

[Mizantrop]

В Украине такой вариант не пройдет. А кто всерьез попытается, а не на словах, того первого порвут на части... (имхаю)

И кто претендует на роль главного спасителя?... который супостата на части порвет?

[Shamrock]

И кто претендует на роль главного спасителя?... который супостата на части порвет?

А кто претендует на роль главного разрывателя, который считает себя бессмертным?

[Mizantrop]

А кто претендует на роль главного разрывателя, который считает себя бессмертным?

Украине не нужен какой-то особый разрыватель.
Это СССР можно было развалить единственным способом - предательством сверху. А Украина - это такое лоскутное одеяло, которое расползется по швам от сколь более-менее сильного воздействия, как внутри, так и извне. И для этого совсем необязательно присутствии личности, претендующим на бессмертность...

[Ur]

Кто ещё слышал, что он - будущий премьер?

[Shamrock]

Украине не нужен какой-то особый разрыватель.
Это СССР можно было развалить единственным способом - предательством сверху. А Украина - это такое лоскутное одеяло, которое расползется по швам от сколь более-менее сильного воздействия, как внутри, так и извне. И для этого совсем необязательно присутствии личности, претендующим на бессмертность...

Назвать государство, гражданином которого вы являетесь (возможно, что и родину) 'лоскутным одеялом', которое, по вашему субъективному мнению 'расползается по швам', уже как минимум тянет на сепаратистские настроения, а то воздействие ('как внутри, так и извне'), о котором вы говорите, возможно лишь при условии, если дать реальную возможность прийти к власти политической силе, основной пропагандой которой, является федерализация и как следствие, конечным результатом которой, будет территориальное разделение унитарного государства Украина - на две, а возможно (при худшем сценарии) и на более частей.

[Shamrock]

Кто ещё слышал, что он - будущий премьер?

Кто 'он'?

[Mizantrop]

Назвать государство, гражданином которого вы являетесь (возможно, что и родину) 'лоскутным одеялом', которое, по вашему субъективному мнению 'расползается по швам', уже как минимум тянет на сепаратистские настроения, а то воздействие ('как внутри, так и извне'), о котором вы говорите, возможно лишь при условии, если дать реальную возможность прийти к власти политической силе, основной пропагандой которой, является федерализация и как следствие, конечным результатом которой, будет территориальное разделение унитарного государства Украина - на две, а возможно (при худшем сценарии) и на более частей.

Не надо слишком всё драматизировать.
Я не говорил, что государство расползается. Я говорил, что оно расползется при определенных условиях, а это разные вещи все-таки.
Согласен, что федерализация развалит Украину.
Никаких сепаратистских настроений у меня нет, просто одеяло взаправду лоскутное. Кстати, я против развала Украины - это невыгодно для моей деятельности.

[Shamrock]

Не надо слишком всё драматизировать.

Отнюдь. Даже без преувеличений и сгущения красок...

Я не говорил, что государство расползается.

Таки сказали.

Я говорил, что оно расползется при определенных условиях,

Возможно. При каких конкретно?

а это разные вещи все-таки.

Согласен. С удовольствием послушаю...

Согласен, что федерализация развалит Украину.

Однозначно. Уже прогресс в диалоге на лицо.

Никаких сепаратистских настроений у меня нет, просто одеяло взаправду лоскутное.

Все может быть, если немного абстрагироваться.

Кстати, я против развала Украины

Вы такой не один, что само по себе уже +.

- это невыгодно для моей деятельности.

Это не выгодно никому, кроме тех, кому выгодно подмять и вашу деятельность и всех остальных (от малого до среднего и даже выше) вместе взятых на Юго-Востоке.

[VitalyKiev]

Всем добрый день! В последнее время по всему Киеву (и по всей Украине) видно много бигбордов "Украинский выбор.Страной управляешь Ты" . Как стало известно, инициатором этого движения выступает Виктор Медведчук. Удивительным есть тот факт, что он совсем не собирается принимать участие в нынешних выборах и все его инициативы носят не агитационный, а информационный характер. И направлены на объединение людей вокруг общих проблем и интересов.Кстати читал, что не мало людей заинтересовались этим проектом и регулярно проводятся круглые столы и конференции. Я хотел-бы поднять тему не просто, как о Медведчуке-политике.... но и как о человеке) Мне кажется, что это очень интересная,серьёзная и сильная личность, которая действительно имеет возможность что-то изменить в нашей стране... но не популизмом, а действиями) а Вы что думаете по этому поводу?

[WarBirds]

весьма интеерсно . всплыл политический труп....а еще интересней кто занялся политической некромантией)))))

[Shaun]

весьма интеерсно . всплыл политический труп....а еще интересней кто занялся политической некромантией)))))

Кремлевские карлики.

[Alexey_C]

Дай-то бог, дай-то бог

[Voronin_M]

Всем добрый день! В последнее время по всему Киеву (и по всей Украине) видно много бигбордов "Украинский выбор.Страной управляешь Ты" . Как стало известно, инициатором этого движения выступает Виктор Медведчук. Удивительным есть тот факт, что он совсем не собирается принимать участие в нынешних выборах и все его инициативы носят не агитационный, а информационный характер. И направлены на объединение людей вокруг общих проблем и интересов.Кстати читал, что не мало людей заинтересовались этим проектом и регулярно проводятся круглые столы и конференции. Я хотел-бы поднять тему не просто, как о Медведчуке-политике.... но и как о человеке) Мне кажется, что это очень интересная,серьёзная и сильная личность, которая действительно имеет возможность что-то изменить в нашей стране... но не популизмом, а действиями) а Вы что думаете по этому поводу?

Вложение 5014607Вложение 5014606Вложение 5014609Вложение 5014610Вложение 5014605

а мне кажется он один из самых достойных претендентов на пост Президента Украины... а то больше и выбирать-то не из кого(((

[greenok]

Всем добрый день! В последнее время по всему Киеву (и по всей Украине) видно много бигбордов "Украинский выбор.Страной управляешь Ты" . Как стало известно, инициатором этого движения выступает Виктор Медведчук. Удивительным есть тот факт, что он совсем не собирается принимать участие в нынешних выборах и все его инициативы носят не агитационный, а информационный характер. И направлены на объединение людей вокруг общих проблем и интересов.Кстати читал, что не мало людей заинтересовались этим проектом и регулярно проводятся круглые столы и конференции. Я хотел-бы поднять тему не просто, как о Медведчуке-политике.... но и как о человеке) Мне кажется, что это очень интересная,серьёзная и сильная личность, которая действительно имеет возможность что-то изменить в нашей стране... но не популизмом, а действиями) а Вы что думаете по этому поводу?

неужели в Одессе нет ни одного кандидата от Медведчука, достойного хоть какого-то упоминания на ОФ?