Тема: Генетические исследования у будущей мамы

Ответить в теме
Страница 5 из 157 ПерваяПервая ... 3 4 5 6 7 15 55 105 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 100 из 3126
  1. Вверх #81
    Айболит форума
    Аватар для KLUX
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    11,200
    Репутация
    6305
    В Одессе? Поделитесь. Интересно. В свое время переобщалась со всей Слободкой, впечатления остались ужасные
    Те, що нас не вбиває - мутує та пробує ще раз (с)


  2. Вверх #82
    Частый гость Аватар для Olenko
    Пол
    Женский
    Сообщений
    803
    Репутация
    1497
    Мы попали к Белоусу до беременности - такое у нас было планирование, решили делать все по науке (личный врач предложила, мы не отказались). Впечатление произвел очень хорошее, все подробно расспрашивал, отвечал на все вопросы грамотно, в показаниях не путался, как говорят) Отправил на сделать какой-то анализ на совместимость и назначил встречу "когда забеременеете". Мы забеременели и встретились с ним на 4 неделе. Он направил на анализы на генетические патологии на 11-14 неделе - а вот врач из ЖК не отправила и очень удивилась, что у меня они есть... Анализы и первое УЗИ у меня хорошие, ттт.
    В общем, я это к чему. К тому, что Белоус мне показался вполне адекватным, нормальным человеком и грамотным врачем, в отличие от многих... Я считаю, что лучше сделать вовремя и в нормальных лабораториях все эти анализы, на которые отправляют, и быть спокойными, что у вас здоровый малыш, чем не делать вовсе. Ну, для МЕНЯ, во всяком случае, спокойнее именно так. Хотя, конечно, не знаю, что со мной было бы, если бы анализы не были такими хорошими... В любом случае -сколько людей, столько и мнений, но я лично про Белоуса ничего плохого сказать не могу. Только хорошее.

  3. Вверх #83
    Новичок Аватар для CHUDA
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    66
    Репутация
    67
    Цитата Сообщение от KLUX Посмотреть сообщение
    В Одессе? Поделитесь. Интересно. В свое время переобщалась со всей Слободкой, впечатления остались ужасные
    Наверно, поздно заметила вопрос, но все же отвечу
    Меня во время беременности консультировала Трищенко Светлана Георгиевна, кажется она принимала и на Слободке, но я ходила к ней на Пастера. ИМХО грамотный и толковый специалист!

  4. Вверх #84
    Айболит форума
    Аватар для KLUX
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    11,200
    Репутация
    6305
    Цитата Сообщение от CHUDA Посмотреть сообщение
    Наверно, поздно заметила вопрос, но все же отвечу
    Меня во время беременности консультировала Трищенко Светлана Георгиевна, кажется она принимала и на Слободке, но я ходила к ней на Пастера. ИМХО грамотный и толковый специалист!
    Не поздно, до следующей беременности генетики меня не интересуют
    Фамилия знакомая, наверное, на Слободке она тоже принимает. А на Пастера она где принимает? По какой специальности?
    Наши генетики на Слободке специализируются на основных патологиях, которые можно до рождения выявить. А по более редким патологиям заведущая специалистом была (но там свои нюансы), ее уже нет, насколько я знаю
    В общем, пока у нас не появится программа с расчетом индивидуальных рисков, большинство анализов по достоверности будут как бросок монеты - 50/50
    Те, що нас не вбиває - мутує та пробує ще раз (с)

  5. Вверх #85
    Новичок Аватар для CHUDA
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    66
    Репутация
    67
    Что сделаешь, если наша медицина по точности вторая наука после астрономии
    Консультировала кажется по четвергам в отделении гинекологии на Пастера 7, на первом этаже, там где при входе аптека. Сейчас уже не вспомню по какому профилю она больше практикует, если нужно, стучитесь в личку - узнаю

  6. Вверх #86
    Айболит форума
    Аватар для KLUX
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    11,200
    Репутация
    6305
    Цитата Сообщение от CHUDA Посмотреть сообщение
    Что сделаешь, если наша медицина по точности вторая наука после астрономии
    Консультировала кажется по четвергам в отделении гинекологии на Пастера 7, на первом этаже, там где при входе аптека. Сейчас уже не вспомню по какому профилю она больше практикует, если нужно, стучитесь в личку - узнаю
    Я поняла, это я торможу Почему-то показалось, что я в теме о детях и не могла понять, где на Пастера детская поликлиника и почему генетик одновременно педиатр
    А это, оказывается, гинеколог Да, они тоже неплохо консультируют по генетическим анализам, меньше пугают, потому что потом видят реальный процент ложноположительных результатов (когда здоровые детки рождаются)
    Те, що нас не вбиває - мутує та пробує ще раз (с)

  7. Вверх #87
    Частый гость Аватар для setka
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    887
    Репутация
    517
    Добрый день,ДЕВУЛЬКИ!!!Хочу с вами тоже поделиться!
    До 17 недели у меня все протекало нормально,на 17-ой недели меня послали на ХГЧ, АФП и свободный эстриол,анализы были ниже нормы(кроме эстриола),мой врач сказал,что это не сильно хорошо и надо будет перездать до 18-ой недели,я перездала но уже не в лаб.воз 5-го роддома ,а в лаб. на Успенской(непомню название),анализы не сильно отличались,я на 10 недели лежала в роддоме на сохранении(был тонус)и решила позвонить своему врачу с роддома,рассказала ему за все анализы,вот он та меня и напугал,послал на узи(я все врмя хожу к Арбузовой)она посмотрела и сказала,что ничего не видет,но генетики с меня просто так не слезут,она вообще посоветовала сразу ехать в Киев,там есть программа(незнаю как называется)которая учитывает возраст,кг,рост.... и все-все-все.....а если они ,что-то обнаружат не то,то будут брать анализ околоплодных вод!!!!Ну,тут то у меня уже нервишки не выдержали,были слезы,сопли...вообщем все как надо!!!Врач с роддома созвонился с моим ведущим врачом,и они сошлись,что перед Киевом мне лучшей пойти к нашему генетику,мол чтобы в Киеве не отфутболили,и посоветовали Белоуса...Я ему позвонила,мило пообщалась,он мне предложил или Обласная(бесплатно,но очередь пипец) и ли ИНТОСАНА( на Космонавтов платно 150/прием),я выбрала ИНТОСАНУ,и не жалею....Пришли мы с мужем к ними ровно как записали,так и принял.Показала все анализы он долго спрашивал,что-то считал,снова спрашивал,о чем -то думал,достал флешку ушел на 2 мин,вернулся и сказал,все ГУД,вероятность болезни Дауна 1:10000,сказал еще если на узи в 21 неделю вопросов не будет,то чтобы я пришла к нему когда КАЗЯВКЕ месяц будет,похвастаться(у нас в Одессе помойму только у него эта программа как в Киеве,я так слышала).Ну вот у меня сейчас уже 25 неделя,и пока все в норме,могу сказать одно,как человек он мне понравился,я очень мнительный человек,а он не ИСТЕРИЧКА,и это не мало важно,переживаю немного и сейчас,узи на 21 прошло супер,все хорошо(тьфу-тьфу-тьфу)Чувствую себя хорошо,Масюнчик тоже только радует!!!Девочки здоровья вам и вашим Малышам

  8. Вверх #88
    Частый гость Аватар для setka
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    887
    Репутация
    517
    Добрый день,ДЕВУЛЬКИ!!!Хочу с вами тоже поделиться!
    До 17 недели у меня все протекало нормально,на 17-ой недели меня послали на ХГЧ, АФП и свободный эстриол,анализы были ниже нормы(кроме эстриола),мой врач сказал,что это не сильно хорошо и надо будет перездать до 18-ой недели,я перездала но уже не в лаб.воз 5-го роддома ,а в лаб. на Успенской(непомню название),анализы не сильно отличались,я на 10 недели лежала в роддоме на сохранении(был тонус)и решила позвонить своему врачу с роддома,рассказала ему за все анализы,вот он та меня и напугал,послал на узи(я все врмя хожу к Арбузовой)она посмотрела и сказала,что ничего не видет,но генетики с меня просто так не слезут,она вообще посоветовала сразу ехать в Киев,там есть программа(незнаю как называется)которая учитывает возраст,кг,рост.... и все-все-все.....а если они ,что-то обнаружат не то,то будут брать анализ околоплодных вод!!!!Ну,тут то у меня уже нервишки не выдержали,были слезы,сопли...вообщем все как надо!!!Врач с роддома созвонился с моим ведущим врачом,и они сошлись,что перед Киевом мне лучшей пойти к нашему генетику,мол чтобы в Киеве не отфутболили,и посоветовали Белоуса...Я ему позвонила,мило пообщалась,он мне предложил или Обласная(бесплатно,но очередь пипец) и ли ИНТОСАНА( на Космонавтов платно 150/прием),я выбрала ИНТОСАНУ,и не жалею....Пришли мы с мужем к ними ровно как записали,так и принял.Показала все анализы он долго спрашивал,что-то считал,снова спрашивал,о чем -то думал,достал флешку ушел на 2 мин,вернулся и сказал,все ГУД,вероятность болезни Дауна 1:10000,сказал еще если на узи в 21 неделю вопросов не будет,то чтобы я пришла к нему когда КАЗЯВКЕ месяц будет,похвастаться(у нас в Одессе помойму только у него эта программа как в Киеве,я так слышала).Ну вот у меня сейчас уже 25 неделя,и пока все в норме,могу сказать одно,как человек он мне понравился,я очень мнительный человек,а он не ИСТЕРИЧКА,и это не мало важно,переживаю немного и сейчас,узи на 21 прошло супер,все хорошо(тьфу-тьфу-тьфу)Чувствую себя хорошо,Масюнчик тоже только радует!!!Девочки здоровья вам и вашим Малышам

  9. Вверх #89
    Айболит форума
    Аватар для KLUX
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    11,200
    Репутация
    6305
    Цитата Сообщение от setka Посмотреть сообщение
    Добрый день,ДЕВУЛЬКИ!!!Хочу с вами тоже поделиться!
    До 17 недели у меня все протекало нормально,на 17-ой недели меня послали на ХГЧ, АФП и свободный эстриол,анализы были ниже нормы(кроме эстриола),мой врач сказал,что это не сильно хорошо и надо будет перездать до 18-ой недели,я перездала но уже не в лаб.воз 5-го роддома ,а в лаб. на Успенской(непомню название),анализы не сильно отличались,я на 10 недели лежала в роддоме на сохранении(был тонус)и решила позвонить своему врачу с роддома,рассказала ему за все анализы,вот он та меня и напугал,послал на узи(я все врмя хожу к Арбузовой)она посмотрела и сказала,что ничего не видет,но генетики с меня просто так не слезут,она вообще посоветовала сразу ехать в Киев,там есть программа(незнаю как называется)которая учитывает возраст,кг,рост.... и все-все-все.....а если они ,что-то обнаружат не то,то будут брать анализ околоплодных вод!!!!Ну,тут то у меня уже нервишки не выдержали,были слезы,сопли...вообщем все как надо!!!Врач с роддома созвонился с моим ведущим врачом,и они сошлись,что перед Киевом мне лучшей пойти к нашему генетику,мол чтобы в Киеве не отфутболили,и посоветовали Белоуса...Я ему позвонила,мило пообщалась,он мне предложил или Обласная(бесплатно,но очередь пипец) и ли ИНТОСАНА( на Космонавтов платно 150/прием),я выбрала ИНТОСАНУ,и не жалею....Пришли мы с мужем к ними ровно как записали,так и принял.Показала все анализы он долго спрашивал,что-то считал,снова спрашивал,о чем -то думал,достал флешку ушел на 2 мин,вернулся и сказал,все ГУД,вероятность болезни Дауна 1:10000,сказал еще если на узи в 21 неделю вопросов не будет,то чтобы я пришла к нему когда КАЗЯВКЕ месяц будет,похвастаться(у нас в Одессе помойму только у него эта программа как в Киеве,я так слышала).Ну вот у меня сейчас уже 25 неделя,и пока все в норме,могу сказать одно,как человек он мне понравился,я очень мнительный человек,а он не ИСТЕРИЧКА,и это не мало важно,переживаю немного и сейчас,узи на 21 прошло супер,все хорошо(тьфу-тьфу-тьфу)Чувствую себя хорошо,Масюнчик тоже только радует!!!Девочки здоровья вам и вашим Малышам
    Я думаю, у него не эта программа. При той, которая расчитывает индивидуальный риск (на которую в Киев посылают) анализы сдаются в 1 день + УЗИ+дополнительные данные - и программа рассчитывает по нормам своей же лаборатории.
    У него видимо программа, обрабатывающая данные
    Но вам в любом случае поздравления
    Мне в свое время пришлось выслушать много плохого, потому что я тоже хотела, чтоб мне рассчитали индивидуальный риск, а не на глазок, и потому что в Киев на амниоцентез отказалась ехать
    Те, що нас не вбиває - мутує та пробує ще раз (с)

  10. Вверх #90
    Постоялец форума Аватар для Ejenn
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,599
    Репутация
    1276
    Цитата Сообщение от ebreo Посмотреть сообщение
    Моя жена - беременная. Но у неё проблемы с заболеваниями (был диагностирован гипатит С). Лечащий гинеколог предложил провести генетичесике исследования и мамы и плода. Подскажите, где можно толково и качественно это сделать и скока денег это стоит????
    если позволяют финансы лучше Киев, у нас врачей нет хороших - не хочу грубо выражаться, но таких не компетентных и безмозглых генетиков не видела ( была у всех в Одессе, которые есть)!!!! анализы можно и у нас сдать лаборатории одинаковые, а вот для расшифровки лучше в Киев!!!

  11. Вверх #91
    Постоялец форума Аватар для Ejenn
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,599
    Репутация
    1276
    Цитата Сообщение от setka Посмотреть сообщение
    Добрый день,ДЕВУЛЬКИ!!!Хочу с вами тоже поделиться!
    До 17 недели у меня все протекало нормально,на 17-ой недели меня послали на ХГЧ, АФП и свободный эстриол,анализы были ниже нормы(кроме эстриола),мой врач сказал,что это не сильно хорошо и надо будет перездать до 18-ой недели,я перездала но уже не в лаб.воз 5-го роддома ,а в лаб. на Успенской(непомню название),анализы не сильно отличались,я на 10 недели лежала в роддоме на сохранении(был тонус)и решила позвонить своему врачу с роддома,рассказала ему за все анализы,вот он та меня и напугал,послал на узи(я все врмя хожу к Арбузовой)она посмотрела и сказала,что ничего не видет,но генетики с меня просто так не слезут,она вообще посоветовала сразу ехать в Киев,там есть программа(незнаю как называется)которая учитывает возраст,кг,рост.... и все-все-все.....а если они ,что-то обнаружат не то,то будут брать анализ околоплодных вод!!!!Ну,тут то у меня уже нервишки не выдержали,были слезы,сопли...вообщем все как надо!!!Врач с роддома созвонился с моим ведущим врачом,и они сошлись,что перед Киевом мне лучшей пойти к нашему генетику,мол чтобы в Киеве не отфутболили,и посоветовали Белоуса...Я ему позвонила,мило пообщалась,он мне предложил или Обласная(бесплатно,но очередь пипец) и ли ИНТОСАНА( на Космонавтов платно 150/прием),я выбрала ИНТОСАНУ,и не жалею....Пришли мы с мужем к ними ровно как записали,так и принял.Показала все анализы он долго спрашивал,что-то считал,снова спрашивал,о чем -то думал,достал флешку ушел на 2 мин,вернулся и сказал,все ГУД,вероятность болезни Дауна 1:10000,сказал еще если на узи в 21 неделю вопросов не будет,то чтобы я пришла к нему когда КАЗЯВКЕ месяц будет,похвастаться(у нас в Одессе помойму только у него эта программа как в Киеве,я так слышала).Ну вот у меня сейчас уже 25 неделя,и пока все в норме,могу сказать одно,как человек он мне понравился,я очень мнительный человек,а он не ИСТЕРИЧКА,и это не мало важно,переживаю немного и сейчас,узи на 21 прошло супер,все хорошо(тьфу-тьфу-тьфу)Чувствую себя хорошо,Масюнчик тоже только радует!!!Девочки здоровья вам и вашим Малышам
    а я делала это анализ околпдлодных вод и все из -за этих генетиков, благо все хорошо закончилось и можно вздохнуть спокойно и сейчас просто давать советы, но тогда сколько нервов все это стоило!!!

  12. Вверх #92
    Постоялец форума Аватар для Ejenn
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,599
    Репутация
    1276
    Цитата Сообщение от Toma Посмотреть сообщение
    Девочки,хотите вам скажу: не ходите вы к генетикам!
    Какой бы он ни был: обычный или супер-мега звезда. Все это туфта! Столько трагедий из-за этого. Почитала ваши истории...просто жутко...особенно,когда искусственные роды делали...страх и ужас.
    Огромный процент(подавляющий) из этих загубленных деток не имели таких отклонений,о которых они рассказывают.
    Причем,это не то,чтобы в Одессе такие плохие генетики или в Киеве. Никто в мире не даст гарантию,что это правда. И ребенка вы на экспертизу никогда не получите - концы в воду будут спрятаны всегда.
    Единственно,когда можно идти на генетическую экспертизу,когда собираетесь замуж или беременеть,и по вашей(вашего мужа/жениха) линии есть какие-то нарушения.
    точно, но если все таки нужно пойти то не в Одессе - у нас одни лабухи!!! на себе убедилась прошла через все анализы и всех врачей у нас в городе, и еще этот амнеоцентез ( а от него угроза выкидыша , генетики хорошие посоветовали) - а сколько нервов, и все зря! Нужно никого не слушать, хотя сложно когда всякими гадостями пугают!!!

  13. Вверх #93
    Постоялец форума Аватар для Ejenn
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,599
    Репутация
    1276
    Цитата Сообщение от Olenko Посмотреть сообщение
    Мы попали к Белоусу до беременности - такое у нас было планирование, решили делать все по науке (личный врач предложила, мы не отказались). Впечатление произвел очень хорошее, все подробно расспрашивал, отвечал на все вопросы грамотно, в показаниях не путался, как говорят) Отправил на сделать какой-то анализ на совместимость и назначил встречу "когда забеременеете". Мы забеременели и встретились с ним на 4 неделе. Он направил на анализы на генетические патологии на 11-14 неделе - а вот врач из ЖК не отправила и очень удивилась, что у меня они есть... Анализы и первое УЗИ у меня хорошие, ттт.
    В общем, я это к чему. К тому, что Белоус мне показался вполне адекватным, нормальным человеком и грамотным врачем, в отличие от многих... Я считаю, что лучше сделать вовремя и в нормальных лабораториях все эти анализы, на которые отправляют, и быть спокойными, что у вас здоровый малыш, чем не делать вовсе. Ну, для МЕНЯ, во всяком случае, спокойнее именно так. Хотя, конечно, не знаю, что со мной было бы, если бы анализы не были такими хорошими... В любом случае -сколько людей, столько и мнений, но я лично про Белоуса ничего плохого сказать не могу. Только хорошее.
    У вас не было серьезной проблемы поэтому Вы Белоусом остались довольны, с первого взгляда и слова производить впечатление грамотного врача, а на самом деле ..........

  14. Вверх #94
    Частый гость Аватар для olensiya
    Пол
    Женский
    Возраст
    40
    Сообщений
    932
    Репутация
    536
    Поделюсь своим опытом. У меня были завышенные показатели АФП и ХГ. Меня отправили к генетику, и я пошла к Белоусу. Он отправил на УЗИ, посмотрев на него сказал, что все у меня нормально и УЗИ хорошее. Рассказал почему такие цифры в анализах. Может съела перед сдачей анализа что-то жирное, или шоколад, или еще что-то, плюс не сразу сделали анализ наверное. Все очень четко и грамотно рассказал, никаких запугиваний не было. В конце сказал приходите, когда ребенку будет месяц покажетесь. Так что я от него вышла с хорошим настроением.

  15. Вверх #95
    Постоялец форума Аватар для Ejenn
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,599
    Репутация
    1276
    Цитата Сообщение от olensiya Посмотреть сообщение
    Поделюсь своим опытом. У меня были завышенные показатели АФП и ХГ. Меня отправили к генетику, и я пошла к Белоусу. Он отправил на УЗИ, посмотрев на него сказал, что все у меня нормально и УЗИ хорошее. Рассказал почему такие цифры в анализах. Может съела перед сдачей анализа что-то жирное, или шоколад, или еще что-то, плюс не сразу сделали анализ наверное. Все очень четко и грамотно рассказал, никаких запугиваний не было. В конце сказал приходите, когда ребенку будет месяц покажетесь. Так что я от него вышла с хорошим настроением.
    У вас такое впечатление осталось, потому что у Вас была стандартная ситуация, но как происходят здвиги в разную сторону у наших генетиков начинается ступор и они начинают нести ересь! Они не знаю ответы на многие вопросы, поэтому у кого чуть сложная ситуации лучше к ним не ходить, а ехать в Киев!!!!

  16. Вверх #96
    Частый гость Аватар для olensiya
    Пол
    Женский
    Возраст
    40
    Сообщений
    932
    Репутация
    536
    Ну почему же у меня была стандартная ситуация, если у меня были повышены гормоны? Просто я пришла к нему на 23-й недели и на 10-12 недели я не делала УЗИ, хотя знала что у меня повышен ХГ. Он мне сказал, что если бы я пришла к нему раньше и с УЗИ было бы что-то не так, то он бы меня отправил в Киев. А еще я ходила к нему с мужем, может это тоже как-то на них влияет?

  17. Вверх #97
    Постоялец форума Аватар для Ejenn
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,599
    Репутация
    1276
    Цитата Сообщение от olensiya Посмотреть сообщение
    Ну почему же у меня была стандартная ситуация, если у меня были повышены гормоны? Просто я пришла к нему на 23-й недели и на 10-12 недели я не делала УЗИ, хотя знала что у меня повышен ХГ. Он мне сказал, что если бы я пришла к нему раньше и с УЗИ было бы что-то не так, то он бы меня отправил в Киев. А еще я ходила к нему с мужем, может это тоже как-то на них влияет?
    Есть таблица у них повышенных гармонов, так сказать разные варианты - а если уже ситуация которая в табличке не прорисована, все у них начинается ступор и стандартные фразы, даже я за это время пока с этим были проблемы перелапатила столько литературы в библиотеках - чо наверное на больше знаю чем они тут!!! А то что Вы с мужем быди это не влияет я тоже с ним была))) Да и по УЗИ они особо не ориентируются если серьезная проблема с гармонами, хотя это один из важных анализов тоже!!!!
    А если покапаться то повышение в разных пропорциях и соотношениях вполне объясними, и не обязательно что какие-то проблемы с ребенком. Вы понимаете у нас на столько не развита и нова генетика в наших странах, что у врачей по этим вопросам информации ноль, а сколко всего нового появляется - они даже не хотят себя напрягать это изучать, их и этот объем инфомации устраивает - так сказать пару генетиков на город клиенты всегда будут чего напрягаться!!!
    А в Киев они мастаки посылать чтобы ответственность себя снять!!!!

  18. Вверх #98
    Частый гость Аватар для olensiya
    Пол
    Женский
    Возраст
    40
    Сообщений
    932
    Репутация
    536
    Полностью с этим согласна. А наши врачи в консультациях всех направляют на эти анализы, а сами потом не знают зачем это и что с этим делать. Мы только кучу денег на эти глупости тратим.

  19. Вверх #99
    Постоялец форума Аватар для Ejenn
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,599
    Репутация
    1276
    Меня не направляли и даже отговаривали в консультации ( врач хороший попался),но у меня была причина поэтому пошла, но есть так называемых 5 пунктов и если на все ответить да тогда там делать нечего!!! , чтобы не говорили!!!
    1. В семье не было случаев рождения детей с генетическими отклонениями!
    2. Вам меньше 35?
    3.У вас не кровный брак?
    4. УЗИ в порядке ( маленькие отклонения допускаются)?
    5. Вы не принимали запрещенных препаратов во время беременности?
    Последний раз редактировалось Ejenn; 08.06.2009 в 19:16.

  20. Вверх #100
    Постоялец форума Аватар для Katintra
    Пол
    Женский
    Адрес
    город контрастов
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,019
    Репутация
    1722
    Вы уверены про "Да"??


Ответить в теме
Страница 5 из 157 ПерваяПервая ... 3 4 5 6 7 15 55 105 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения