Тема: Голодомор: история и современные интерпретации

Ответить в теме
Страница 5 из 1057 ПерваяПервая ... 3 4 5 6 7 15 55 105 505 1005 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 100 из 21125
  1. Вверх #81
    Не покидает форум Аватар для GR_
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харків, UA
    Возраст
    59
    Сообщений
    8,045
    Репутация
    12469
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    Это таки высший пилотаж...разоблачать кремлевский агитпроп и, не переводя дыхания, использовать его, как доказательство...
    Снимаю шляпу...
    Спасибо. Бьем врага его же оружием.
    Expect no mersy.
    Боже, дай всем кацапам по роже. ©


  2. Вверх #82
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    36,300
    Репутация
    22350
    Цитата Сообщение от Big! Посмотреть сообщение
    Президент Грузии осудил голодомор в Украине, но фамилию земляка не произнес ни разу.
    Саакашвили вообще редкий лицемер даже среди политиков... только вчера перестрелял пару сотен зайцев в своем имении, а сегодня оплакивает гибель соседской кошечки почти вековой давности

  3. Вверх #83
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение

    Вы бы еще М.Леонтьева попросили это прокоментировать или ссылку на него сделали.
    Немецкая же статья уточняет:
    In vertrautem Umgang mit der Gattin eines Magnaten ueberrascht, wurde er von letzterem 1663 nackt auf den Ruecken seines eignen Pferdes gebunden und von diesem, dem man die Freiheit gab, uebel zugerichtet. Er wurde in die Ukraine gebracht…
    [Когда Мазепу застали врасплох при интимных отношениях с женой магната (Пасека), последний в 1863 г. привязал Мазепу ГОЛОГО к спине коня и выпустил коня на свободу, чтобы причинить тому зло,- по-нашему- опозорить. - См. нем. или англ. картинку (Der Page Maseppa, Theodore Gericault, um 1820). И, таким образом он (Мазепа) был доставлен в Украину...]

    Похоже вовсе не шпагу обнажил этот паскудник в королевском дворце. И скачка из Варшавы, наверное, была зрелищная и, ну очень веселая...
    Я не собираюсь снова доказывать Вам уже многократно и давно доказанный факт!ВЫ что с луны свалились?
    Словоблудие политиков и придворных историков не являются доказательствами.
    Указы, постановления, распоряжения о создании искусственного голода есть? Нет. Голословные выводы не более чем.

  4. Вверх #84
    Не покидает форум Аватар для zarema
    Пол
    Женский
    Сообщений
    47,029
    Репутация
    24516
    22.11.08 // 14:35 Версия для печати
    Марков: СБУ фальсифицирует документы о Голодоморе

    Депутат Государственной думы России, директор Института политических исследований Сергей Марков считает, что Служба безопасности Украины фальсифицирует документы и подает субъективные толкования Голодомора 1932-1933 годов в Украине.

    Как сообщает УНИАН, свою точку зрения Марков высказал на пресс-конференции, проведенной в рамках международной конференции «Голод в СССР: исторические и политические оценки», прошедшей сегодня в Харькове.

    «СБУ к реальным документам прибавляет фальсифицированную интерпретацию и подает субъективные толкования», - сказал Марков.

    Аргументируя свои высказывания, он высказал мнение, что «эти люди (представители СБУ, опубликовавшие списки виновников Голодомора – Ред.) не только русофобы, но и антисемиты».

    Он заявил, что нынешние учебники по истории Украины также фальсифицируют историю, и даже больше, чем советские.

    Депутат Госдумы заявил, что «нет ни одного профессионального историка, который бы поддерживал лживую концепцию Ющенко».

    «Попытка представить массовый голод геноцидом украинцев провалилась», - убежден Марков. По его мнению, «никто в Европе не поддержал этого».

    Российский политолог также заявил, что «украинские власти запугивают историков увольнениями, подкармливают грантами». Отсюда, считает он, и «такая фальсификация».

    В Харькове состоялась Международная научно-практическая конференция «Голод в СССР 30-х годов: исторические и политические оценки». Организаторами конференции является Гуманитарный украинско-российский совет, Украинский форум, фонд «Историческая память», а также Федеральное архивное агентство Российской Федерации.

    В рамках конференции состоялись два пленарных заседания на темы: «Голод в СССР 30-х годов, его причины и география», «Политические искажения проблемы массового голода».

    На конференции прозвучали доклады: «Голодные годы в СССР», «Голод 1932-1933 годов на Украине и вне Украины: большие ли отличия?», «Политические искажения исторической проблемы массового голода», «Цели и причины провала политической фальсификации проблем массового голода» (докладчик С.МАРКОВ), «Меры украинской власти, направленные на продвижение концепции «голодомора-геноцида» на международной арене», «Несостоятельность концепции «голод – геноцид», «Внутренние и внешнеполитические факторы искажений темы голодомора в Украине».
    Вранье угодное Ющенко

  5. Вверх #85
    Посетитель Аватар для BURN
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    349
    Репутация
    28
    ОМГ хватит по сторонам глядеть, кого где морили — в Индии или же России!
    То, что там тоже голодали, не дает вам права утверждать что в Украине голод НЕ был искусственным! У нас своя история, своя страна, испытавшая кулак навязанной советской власти, и мы обязаны чтить ЕЁ, и судить о ней объективно.
    Послушаем слова российской стороны, и почитаем объективные книги вменяемых авторов. Ну что, «сравним с прокипяченной вещью»? ©

    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    У фальсификаторов документальных свидетельств о «голодоморе», «геноциде боснийских мусульман» и «российской агрессии против Грузии» оказался одинаковый почерк
    http://www.rpmonitor.ru/ru/detail_m.php?ID=11814
    ФАЛЬШИВЫЕ ФОТОДОКАЗАТЕЛЬСТВА ГОЛОДОМОРА 1932-1933 ГОДОВ НА УКРАИНЕ
    http://www.geocities.com/holod3233/
    Грязные фальшивки про "голодомор" ...
    http://bch.nnm.ru/gryaznye_oranzhevye_falshivki_pro_golodomor_na_ukraine
    Да ты чтооооо! Во-первых, выключи капслок, так ещё больше смахивает на разводилово, которым является. Во-вторых, поверь, мне тоже ничего не мешает создать на быдло-сайте беспомощную статью, в которой я выливаю ведро говна на целую страну и её историю!

    А то, что используется фото российской семьи — что такого, «все ведь голодали», как вы сами повторяете. Да и тем более, попробуй найти подходящее фото украинской семьи, при том что все таковые уничтожались как вещественные доказательства. Равно как и намеренно искажались многие исторические факты.
    При совке была создана комиссия по исследованию событий 1932—33 гг. в Украине. Комиссия провела исследования, и сделала вывод; положила его в архив или отправила в публику — не знаю. О том, что в нём содержатся преднамеренно ложные, фальшивые данные (а именно это и было скрытой целью её работы) никто не знал, и эту работу приняли за чистую монету. Отсюда и пошли многие существующие разногласия, которыми аппелируют отрабатывающие кремлевскую зарплату политики.
    Давайте оставим этот дешевый спор им — ведь это их работа, их совесть. А сами зажжем в честь памяти в окне свечу.

    И пусть тот, чья семья не пострадала от событий тех лет, первым кинет в меня камень, пойдет и купит себе учебник по Новейшей истории Украины Ф. Г. Турченко за 10й класс (Киев, изд. Генеза, 1995), и поглядывает на серый цвет вот на этом рисунке:

  6. Вверх #86
    Одесский скорпион Аватар для скорпион
    Пол
    Мужской
    Адрес
    царство Скорпионов
    Сообщений
    4,226
    Репутация
    772
    Цитата Сообщение от zarema Посмотреть сообщение
    Вранье угодное Ющенко
    Статья, обычная кремлевская заказуха. СБУ на своем сайте выложили архивные документы. Если сей российский "депутат - историк" хочет рассказать о том, что они лживые, то пусть представит доказательства сего. А их нет. А лживые слова это минус партии, которую он представляет. И вообще, уж как-то без российских "историков" разберемся.

  7. Вверх #87
    Посетитель Аватар для BURN
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    349
    Репутация
    28
    Включите Перший Національний, посмотрите и послушайте. Это не ложь; это не может быть ложью. Может хоть знаний, совести и мозгов прибавится

  8. Вверх #88
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от BURN Посмотреть сообщение
    пойдет и купит себе учебник по Новейшей истории Украины Ф. Г. Турченко за 10й класс (Киев, изд. Генеза, 1995), и поглядывает на серый цвет вот на этом рисунке:
    Объективные американские ученые считают выводы Мэйса и Конквеста заурядной бессмыслицей. Один из них, историк Марк Таубер, проделав в этом направлении тщательное, вызывающее уважение исследование, своими выводами полностью опровергает измышления упомянутых пачкунов. В опубликованных недавно в украинской газете «2000» материалах он со всей ответственностью утверждает: никакого злого умысла в организации голода не было, вызван он был засушливым годом, первоначальной недооценкой масштабов бедствия и определенными организационными неурядицами. Общее количество умерших от голода, по мнению Таубера, составляет 2–3 миллиона человек. Такого же мнения еще до войны придерживался известный националист Кубийович, которого трудно заподозрить в симпатиях к Советам.

    Два, но отнюдь не шесть, не десять и тем более не двадцать миллионов. Вне всякого сомнения, безмерной скорби и светлой памяти заслуживает даже один человек, ушедший из жизни в те суровые годы. Но зачем же бесстыдно лгать, господа лицемеры? Зачем раздирать до крови уже давно зажившие раны, постоянно посыпать их солью?

  9. Вверх #89
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    36,300
    Репутация
    22350
    кто-нибудь может пояснить, чем понятное всеми миру определение "голод" отличается от неологизма "голодомор"? если этот термин означает "смерть от голода", зачем преподносить его как исключительно украиское явление?

  10. Вверх #90
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    36,300
    Репутация
    22350
    Цитата Сообщение от скорпион Посмотреть сообщение
    голодомор - это когда людей морят голодом. В смысле до смерти. А голод - очень широкое поятие.
    в блокаду в Лениграде тоже был "голодомор"?
    только никто эту трагедию не переименовывает... интересно, почему

  11. Вверх #91
    Не покидает форум Аватар для GoshaD
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-Герой Одесса
    Возраст
    60
    Сообщений
    9,924
    Репутация
    8307
    Трагедию милионов сделали фишкой и те кто за голодомор и те кто за смерть от голода. Позор!!!

  12. Вверх #92
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от greenok Посмотреть сообщение
    в блокаду в Лениграде тоже был "голодомор"?
    только никто эту трагедию не переименовывает... интересно, почему
    Голодомор это украинское изобретение. Наверно уже запатентовано.

  13. Вверх #93
    Одесский скорпион Аватар для скорпион
    Пол
    Мужской
    Адрес
    царство Скорпионов
    Сообщений
    4,226
    Репутация
    772
    Цитата Сообщение от greenok Посмотреть сообщение
    в блокаду в Лениграде тоже был "голодомор"?
    только никто эту трагедию не переименовывает... интересно, почему
    Это называется "блокада Ленинграда". Т.е. голод - следствие, блокада - причина.
    Голодомор - голод - следствие, морили голодом/отбирали еду - причина.
    Хотя вообще странно такие вещи объяснять вроде взрослому человеку.

  14. Вверх #94
    Одесский скорпион Аватар для скорпион
    Пол
    Мужской
    Адрес
    царство Скорпионов
    Сообщений
    4,226
    Репутация
    772
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Голодомор это украинское изобретение. Наверно уже запатентовано.
    Голодомор на Украине - это изобретение комуняк. Вот и патентуйте.

  15. Вверх #95
    Посетитель Аватар для ДунайТайгаЛюбо
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    409
    Репутация
    268
    Цитата Сообщение от скорпион Посмотреть сообщение
    Все правильно написано. Только должно идти сие от души, а не по принуждаловке. И Гудвин прав на счет китча - у нас пострадавшим на ЗУ дают по 15грн и млрд на памятник отгрохивают. Лучше б бабулям и дедулям пережившим сие какое-то солидное пособие бы выделил. А то страна нищая, а пирамиды строим.
    З.Ы. Hightower меня чуть опередил))) Но ход мысли мне нравится.))
    То же самое и с ленточками в День победы - лучше бы реально ветеранам помогли !...
    Кругом цинизм и двойные стандарты...

    У меня кстати, прабабка под Киевом в ту зиму от голода умерла, т.к. детям свою пайку отдавала...

  16. Вверх #96
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    36,300
    Репутация
    22350
    Цитата Сообщение от GoshaD Посмотреть сообщение
    Трагедию милионов сделали фишкой и те кто за голодомор и те кто за смерть от голода. Позор!!!
    и я к тому, что таким образом создается "украинский брэнд". и это- цинизм высшей пробы

  17. Вверх #97
    Одесский скорпион Аватар для скорпион
    Пол
    Мужской
    Адрес
    царство Скорпионов
    Сообщений
    4,226
    Репутация
    772
    Цитата Сообщение от ДунайТайгаЛюбо Посмотреть сообщение
    То же самое и с ленточками в День победы - лучше бы реально ветеранам помогли !...
    Кругом цинизм и двойные стандарты...

    У меня кстати, прабабка под Киевом в ту зиму от голода умерла, т.к. детям свою пайку отдавала...
    К этому добавить нечего.

  18. Вверх #98
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от greenok Посмотреть сообщение
    в блокаду в Лениграде тоже был "голодомор"?
    только никто эту трагедию не переименовывает... интересно, почему
    После "перестройки" пошли статьи, что, мол, коммунисты московские специально потравили голодом питерцев (извечная вражда Питера и Москвы). На полном серьезе считали, что Сталин удавить тут нас хотел.
    Слава Богу, сейчас этой дурости нет.
    Последний раз редактировалось magentis; 22.11.2008 в 15:34.

  19. Вверх #99
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    36,300
    Репутация
    22350
    Цитата Сообщение от скорпион Посмотреть сообщение
    Это называется "блокада Ленинграда". Т.е. голод - следствие, блокада - причина.
    Голодомор - голод - следствие, морили голодом/отбирали еду - причина.
    Хотя вообще странно такие вещи объяснять вроде взрослому человеку.
    читай внимательно. написано "в блокаду в Лениграде", а не "блокада Ленинграда"
    причина в обоих случаях - отсутствие еды
    и кончай с этими переходами на личности, плиз
    мне тоже многое кажется странным, но я помалкиваю, потому как не по сабжу

  20. Вверх #100
    Одесский скорпион Аватар для скорпион
    Пол
    Мужской
    Адрес
    царство Скорпионов
    Сообщений
    4,226
    Репутация
    772
    Цитата Сообщение от greenok Посмотреть сообщение
    читай внимательно. написано "в блокаду в Лениграде", а не "блокада Ленинграда"
    причина в обоих случаях - отсутствие еды
    и кончай с этими переходами на личности, плиз
    мне тоже многое кажется странным, но я помалкиваю, потому как не по сабжу
    Извини, если обидел, но голод= отсутствие еды. Ты путаешь причину и следствие.


Ответить в теме
Страница 5 из 1057 ПерваяПервая ... 3 4 5 6 7 15 55 105 505 1005 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения