Тема: 
Павлик-Морозов, вам плохо...?
Уже только жалкие подвякивания, с вашей стороны идут, раньше было лучше :eh_ty..._vasya!:
| ||
Павлик-Морозов, вам плохо...?
Уже только жалкие подвякивания, с вашей стороны идут, раньше было лучше :eh_ty..._vasya!:
Iрися,
Ира, а что национальной идеей нельзя гордиться? Главное - чтобы было чем и все. Насчет интересов - так в любой стране. Нужны тезис, который касался бы только Украины. Бренд Украины и бренд Украинца. Начало хорошее - кроме пофигизма...пишатися національною ідеєю?! Це щось новеньке.
Скорочено будь яка національна ідея зводиться до тези - інтереси держави понад усе. В нашому випадку, Україна та її інтереси понад усе. Ось вона національна ідея.
Пишатися можна тільки тим, як хто реалізовує цю національну ідею.
Взагалі, як хоч якоюсь ідеєю можна пишатися?!
Гарні якості пересічного українця?! Добре: гостинність, пофігізм, працьовитість тощо.
Діячі культури?! Та в кожного свої. При чому їх дофіга, от тільки більшість ніхто не знає, а багатьох не визнають. Й оптимізма дофіга. От що ти прив'язався до того Шеви?! Звідки така стереотипність думко про Україну?! Наскільки глибоко ти знайомий з сучасним культурним світом України?!
Почитавши тебе, в мене складається враження, що для тебе справжній українець це той, хто обожнює Т.Г.Шеву, на ніч перечитує його Кобзар, ненавидить москалей, бореться з міфичними гнобителями тощо.
Які опитування молоді?! Та реально будь-який хлопчина пишається Андрієм Шевченком, братами Кличками. Ще є Руслана. Які кайдани?! Таке враження, ніби на уроці з української літератури 5-го класу, де викладає якась стара бабуся.
Что значит "у каждого сови деятели культуры"? Нужны общие, тех которых можно было бы цитировать в учебниках даже той же мовы. Оптимистов. Ведь на сознание влияет ого-го как! Насчет стереотипности - я то прекрасно понимаю, а вот что делать школьникам? Ведь им насаждают такое понимание Украины. Я не о себе говорил, между прочим, а Россию - вообще не упоминал в этом контексте. ПОчему она у тебя всплыла?
Так вот если люди гордяться спортсменами - нужно их продвигать. Писать о них у учебниках. Руслана? Пусть. Есть оптимизм, согласен.
Павлик-Морозов,
Ну вы и загнули. Если уж ничего не понимаете в этих вещах - так хоть не сорите словами. Насчет "кормить детей" - вы забываетесь, что живете не в Украине, а в России. Поэтому судить о нашей жизни можете только из СМИ. И если вам там говорят про нас такое - то тем более мне вас жалко - вам просто хотят доказать, что вы еще не самые убогие. Вам говорят - вы верите, потому что вам хочеться в это верить. Как я ранее говорил - у нас не хуже, чем у вас. Да, и если вы думаете, что в России не ищут идею, вы глубоко ошибаетесь. Просто вы ее не ищете и не хотите видеть дальше своего носа. Идея, какая бы она ни была - всегда присутсвует. В данный момент в России есть бренд - это Путин, это сверхдержава, это твердость и сила. И никто не говорит, это хорошо или плохо. Я бы сказал - хорошо, человек сумел сделать себя брендом, сумел создать оптимальный образ президента. Это что касается массового сознания.А мы здесь и так все "ужасно высокоморальны" - берите любого с форума...
Когда под вечер не знаешь, чем кормить детей, а наутро не уверен, что вообще пустят на работу, как-то не до морали и национальной идеи. Да и не будет единой идеи пока страна поделена пополам. Впрочем, про это я уже писал, но Вы все равно предпочитаете притворяться страусом и упорно пытаетесь выдавать желаемое за действительное. Кстати, лет пять-шесть назад в России тоже были аналогичные метания в поисках "идеи". Идеи так и не нашли, но зато занялись более актуальным делом - восстановлением и модернизацией страны.
А что, идея стать "цивилизованной европейской страной" уже не устраивает? По крайней мере оранжевая власть от этой идеи не отказывается. Вот и помогайте ей в реализации этих планов - может че путнее и выйдет...
Что касается экономики - простите, с тех, кто сидит на форуме взятки гладки - это не чиновники. Вы лично принимали участие в улучшении экономики своей страны? Писали указы? Кто это "мы"? Или думаете, что если вы пошли на выборы и поставили галочку, то решили все проблемы и можете гордиться этим? Спешу вас разочаровать. Кроме голоса от вас державе ничего не нужно. Можете сказать обратное? Или поучаствуете в создании национальной идеи Украины?
Если хотите участвовать, то не говорите глупостей - одна из них - про "цивилизованую европейскую страну". Эти слова свидетельствуют о том что вы даже не понимаете о чем идет речь. Чем гордиться? Стремлением? Повторю еще раз - идея заключается возможно в трех словах, но такими которыми можно было бы поднять боевой дух пересичного украинца, как минимум.
Насчет "страны пополам". Рпять таки, вы все сводите к политике. Попробуйте немножко в другую сторону подумать. Все прекрасно осознают, что живут в одной стране и, если вам так будет угодно, оба политических лидера против развала Украниы. Просто пугают народ злым западом или востоком. А лучше бы попробовали собрать вместе - почему то никто не был против устроить совместный пикник на майдане - ни бело-синие и ни оранжевые. Драк, знаете ли, не бывает, если дураков не находиться. А таковые, как вам изветсно, есть везде. Или скажете, что в России все - Лобачевские?
Максим Д., Респект, начало есть. А что такое украинский народ?
Кому тут в телевизор?
:xlop-xlop:Сообщение от Felicia
В Мумбае, бывшем Бомбее, было не так давно наводнение. Людей погибло несколько десятков тысяч, больше чем в Новом Орлеане. Да и наводнение было намного обширнее.
Но никакого марадёрства и разложения общества не было, как в Новом Орлеане. Люди знали, что государство не придёт к ним на помощь. Они этого даже и не ожидали. Люди сами спасали водителей на затопленных автодорогах, и брали к себе в дом. Хотя у них и так по 7 человек в комнате живёт. Брали 8-ым. Сами поддерживали порядок.
Так и нам не следует ждать никаких государственных программ. У нашего государства пока нет ни материальных ни моральных ресурсов для таких проектов. Да и поставь у нас контейнер для макулатуры без присмотра - враз вандалы подожгут.
А что Вам мешает самой поставить а кухне коробку и складывать в неё газеты, тетрадки, старые журналы, использованные картонные упаковки, и т.п. вместо того, чтобы бросать в мусор.
Я разговаривал с хозяином пункт приёма макулатуры. Он говорит, что если раньше были какие-то требования к сдаваемой бумаге, то сейчас принимают всё. То же самое с полиэтиленом. Цены на сырьё растут, и поэтому вторсырьё сейчас в цене.
А затем эту коробку принести и оставить возле пункта приёма макулатуры. Как говорил Махатма Ганди - живите проще, чтобы другие могли просто жить. То есть эти 4 килограмма макулатуры будут завтраком для бедного голодного человека, а Вам это ничего не будет стоить. Кроме того Вы только улучшите свою экологию.
Отнюдь. С чего бы мне было плохо? А тем более - со стороны всегда лучше
Скептик, Вы опять занялись морализаторством и поучительством? Я Вам уже писал - пустые хлопоты. Как пелось в одном детском фильме - "поучайте лучше ваших паучат"Ваши представления о России или Белоруссии настолько же далеки от реальности, как и мои об Украине. Мне даже кажется, что Вам просто хронически не хватает жизненного опыта
А тем более - со стороны всегда лучшеНовый шедевр от павликанастолько же далеки от реальности, как и мои об Украине:lol: :gy1: :lol2: :uhaha: :cry2: :shooting:
Экономика это не писание указов,это производство и распредерение.Что касается экономики - простите, с тех, кто сидит на форуме взятки гладки - это не чиновники. Вы лично принимали участие в улучшении экономики своей страны? Писали указы? Кто это "мы"? Или думаете, что если вы пошли на выборы и поставили галочку, то решили все проблемы и можете гордиться этим? Спешу вас разочаровать. Кроме голоса от вас державе ничего не нужно. Можете сказать обратное? Или поучаствуете в создании национальной идеи Украины?
Существующие уже написанные указы как таковые на самом деле неплохи,по крайней мере не самые плохие в мире.
Вот претворение в жизнь...
Налоговый инспектор может быть и оранжевый,и любитель тягиньбока,и коммунист по убеждениям . Результат один-чиновник с зарплатой 400 гр покупает дом за пол лимона в где-нибудь у моря.
Человек широких демократических взглядов ,председатель агрофирмы за первый месяц работы покупает три машины.
Сплошь и рядом бухгалтера различный политических пристрастий изворачиваються в поисках как обойти этот пресловутый "указ".
В стране заканчивается первоначальное накопление капитала.Никакая национальная идея не поможет пока все не поделят.
А уж потом....Знаете,зебра может в метре проити мимо сытого льва(а может и крокодила :roll: ) .Ей ничего не будет.
ПС.Коммунистическая идея. Кто-нибудь скажет что в ней плохого.
В идее как таковой. И указы и законы и конституция все в СССР было для народа.
Один "маленький" недостаток-не работало,идея нежизнеспособна.
Закон волчьей стаи рулит.как это не прискорбно.
Ни разу не слышал нотку сомнения в Вашем голосе .же далеки от реальности, как и мои об Украине.
Так делитесь знаниями или опять язычкомс?
Шевирнадцатый раз спрашиваю. Что Вас так тесно связывает с Украиной ?
чтоб в три часа ночи по москоскому...бессонница ?
Павлик-Морозов,
Товарищ, вы в теме разобрались? ТОгла я не монимаю, при чем здесь Россия и Беларусь к украинской национальной идее. Давайте по существу, без навязываний. А если ваши представления далеки от Украины, в чем вы сами и признались, то наверное не вам браться судить об экономике и о том, чем тут кормят детей.Вы опять занялись морализаторством и поучительством? Я Вам уже писал - пустые хлопоты. Как пелось в одном детском фильме - "поучайте лучше ваших паучат" Ваши представления о России или Белоруссии настолько же далеки от реальности, как и мои об Украине. Мне даже кажется, что Вам просто хронически не хватает жизненного опыта
Кому тут в телевизор?
Максим Д., да я в общем, так и делала всегда, и сейчас делаю. Правда, к пункту приёма не тащу, каюсь...возле альфатера оставляю. Кульки отдельно, бутылки пластиковые, бумага отдельно...обычно через час уже ничего нету, бомжи подбирают и сдают, судя по всему. Просто если мы с Вами будем делать это только вдвоём - толку от этого мало. Для этого и нужна какая-то программа, чтобы систематизировала процесс, чтобы постепенно приучались к этому все. А только на совести далеко не уедешь....тем более, что есть она далеко не у всехА что Вам мешает самой поставить а кухне коробку и складывать в неё газеты, тетрадки, старые журналы, использованные картонные упаковки, и т.п. вместо того, чтобы бросать в мусор.
Я разговаривал с хозяином пункт приёма макулатуры. Он говорит, что если раньше были какие-то требования к сдаваемой бумаге, то сейчас принимают всё. То же самое с полиэтиленом. Цены на сырьё растут, и поэтому вторсырьё сейчас в цене.
А затем эту коробку принести и оставить возле пункта приёма макулатуры. Как говорил Махатма Ганди - живите проще, чтобы другие могли просто жить. То есть эти 4 килограмма макулатуры будут завтраком для бедного голодного человека, а Вам это ничего не будет стоить. Кроме того Вы только улучшите свою экологию.
In omnia paratus
Я помню ставили альфатеры только для бумаги...
Ничего из этого не вышло к сожалению.
По существу написал Алка и с его последним постом я согласен. И еще - не будет никакой объединяющей идеи до тех пор, пока власть будет плевать на интересы одной, довольно немалой части своего народа.
Павлик-Морозов,
Если во всем ориентироваться на власть - можете уже вешаться. Во все времена на власти и на чиновников (на любых) были жалобы. И будут. О них писали европейские и славянские писатели. А национальная идея существовала и без этого. Нужно разделять понятия. давайте считать что нам не до властей - какой будет национальная идея? Кого цитировать детям в школе?По существу написал Алка и с его последним постом я согласен. И еще - не будет никакой объединяющей идеи до тех пор, пока власть будет плевать на интересы одной, довольно немалой части своего народа.
Кому тут в телевизор?
Надеюсь это к власти в принципе,никаких намеков?И еще - не будет никакой объединяющей идеи до тех пор, пока власть будет плевать на интересы одной, довольно немалой части своего народа.
Самую большую судоходную компанию в мире -ЧМП начали разворовывать еще московские кпссесовцы закончили кучмисты. Причем за взятку в десять тысяч долларов пятимиллионный пароход уходил на сторону за гроши. Идиоты! Нет чтобы украсть самому и эксплуатировать...
Какая тут национальная идея...
Да,Павлик не "радуйтесь" то же самое произошло и у Вас в Ленинграде.
Скептик,А ти мені скажи як?! Наведи приклад будь-якої національної ідеї будь-якої країни світу. Бо щось я так не можу згадати хоч якусь ідею, якою можна було б пишатися.Ира, а что национальной идеей нельзя гордиться?
Чому ж?! Пофігізм це навіть у певній кількості дуже класна характеристика. Я, наприклад, пишаюся тим, що Одеса майже завжди посідає останнє місце за явкою виборців. Це значить, що ми живемо краще за всіх. Кожен соціолог скаже, що чим більше явка на вибори, тим більше політично активного народу, тим гірше живе народ. У розвинутих країнах, люди навіть не знають, хто у них президент.Начало хорошее - кроме пофигизма...
Нафіг тобі спільні?! Для мене герой Скрипка, для сусіда якась балерина, для подруги - Жадан, для тата - Блохін. Що в тому поганогО?! Все одно одного, який би задовольнив усіх ти не знайдеш...Что значит "у каждого сови деятели культуры"? Нужны общие, тех которых можно было бы цитировать в учебниках даже той же мовы.
І навіщо цитувати у підручниках?! Сенс?! Цитований у підручниках - герой?! Про Висоцького писали у підручниках?! А став героєм для цілого покоління.
Наскільки давно ти спілкувався зі школярами?! Так склалися обставини, що у мене багатенько знайомих, які ще навчаються у школі. Так от, це зовсім не ті люди, про яких говориш ти. Вони набагато прогресивніші ніж зокрема я. Й читають не Шеву, а Жадана та Карпу.Насчет стереотипности - я то прекрасно понимаю, а вот что делать школьникам? Ведь им насаждают такое понимание Украины.
Та це я просто склала стереотипний погляд на "щирого українця". Ти ні до чого. Просто якщо мова зайшла про них, то я і написала.Я не о себе говорил, между прочим, а Россию - вообще не упоминал в этом контексте. ПОчему она у тебя всплыла?
Росія ні до чого.
НАФІГ?! Якщо людина цікавить певною сферою, вона буде знати. Якщо ні - то просувай чи ні, вона не знатиме все одно. От українці стали найкращими фантастами Європи. Ну і?! Люди, які не цікавляться літературою ВЗАГАЛІ і фантастикою тим більше впихувати це у свідомість даремна справа. Цим пишатися він не буде. Проте люди, які не байдужі до вітчизняної культури, - будуть.Так вот если люди гордяться спортсменами - нужно их продвигать. Писать о них у учебниках.
Читала тезу тут, що менталітет різний у частин України і вони ніколи не порозуміються щодо принципових питань, то це фігня. Вже зараз чимало народу порузімілися щодо, наприклад, Росії чи Петлюри. Пройде час час і людей таких стане більше. Звідки така принциповість у питання, що для сходу Росія завжди буде у фаворі?! Та фігня це. Розумні люди враховують об'єктивні обставини, а не слізливі розповіді про братський народ.
Навіть найкращі стають згодом катами
Абсолютно. А призрачные надежды Скептика, что народ сможет прожить без власти - чистая утопия. Все, что может народ без власти, это выйти на площадь с вилами. Причем не факт, что все окажутся на одной стороне. Куда уж тут до национальной идеи...
Павлик-Морозов, Вы меня в союзники не записывайте...
выйти на площадь с вилами.Приемника назначить это намного честнее и справедливее.что все окажутся на одной стороне.
...Что Вы ! никаких намеков.
Власть везде и всегда оторвана от народа ,ничего не попишешь.
А вот народ вальяжный и сытый или голодный и психованный , разница большая.
Вместо того чтобы пойти в суд и "прищемить" начальника жека орем в коррридоре,готовые разбить табуретку ему на голове.
Нет денег на адвоката ,кому нужна эта волокита,не привыкли ,а все равно ничего не выйдет.....
Вот тут то собака и порылась...или зарыта ?
Опять , войну на заслуги кого либо делить так же глупо.Глупо так глупо. Но ведь в истории Украины должны быть события, которыми страна может гордица. Неужели это движение Бандеры и майдан? Это еще более спорно, чем перечисленные мною события. Или Украине вообще нечемКосмонавтика ?Житомирский паренек Королев,сконструировавший свой первый планер в Одессе как то не думал что он из украинских.
Повторюсь глупо.
гордится?
Не знаю, о каком звездном составе Спартака Вы говорите, но если там было половина игроков Из Черноморца да Карпат тем хуже Спартаку.ЗЫ.В звездном составе Спартака половина игроков Из Черноморца да Карпат.
Zenit,В цьому контексті я Вас і запитувала: чим/ким може пишатися Росія?!Но ведь в истории Украины должны быть события, которыми страна может гордица. Неужели это движение Бандеры и майдан? Это еще более спорно, чем перечисленные мною события. Или Украине вообще нечем
гордится?
Українець може пишатися і досягненнями "Динамо", і виграною війною тощо. Просто требп чітко усвідомлювати, що це спільні досягнення, тобто і ми маємо на них право.
Хоча знов ж таки, мені, як українці, треба пишатися рекордами Бубки тільки після здобуття країною незалежності?! Чи як?!
Просто не треба до цього ставитись з фанатизмом і можна буде знайти чимало прикладів для того, щоб ними пишатися.
Навіть найкращі стають згодом катами
Времена когда Спартак несколько лет подряд мог на равных конкурировать с киевским Динамо.Не знаю, о каком звездном составе Спартака Вы говорите, но если там было половина игроков Из Черноморца да Карпат тем хуже Спартаку.
Да,не кубок чемпионов а два раза кубок кубков....и суперкубок( было и такое).
Лично я горзуся: Победой в войне , первым человеком в космосе , олимпийскими победами,Но ведь в истории Украины должны быть события, которыми страна может гордица.
Чеховым с Паустовским , Святославом Рихтером , "Шоу джельтменов"
....А Вы?
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки