| ||
А самое главное - отменить индивидуальность во всём.Сообщение от Kirax
я бы так не сказал... Марксизм - довольно примитивная абстракция в которой много дыр. В каких-то определенных условиях она работает, в других - нет. Коммунизм - конечно блеск, только для начала нужно вывести общество клонов и отменить половое размножение.
да, причем начиная с генетических отличий. Иначе невозможно точно определить способности и потребности каждого, что является необходимым условием коммунизма.А самое главное - отменить индивидуальность во всём.
____________
Кто создал-тот и отвечает.Если Бог-то он.Если природа и случайное/неслучайное движение материальных частиц,то они сами и отвечают тем,что вы назвали-уродством,и т.д.
давайте посмотрим на все с реальной стороны и увидим нереальность
- Мысли, слова, поступки, чувства - НАШ выбор(подарок Создателя), а обстоятельства-ситуации, в котор. мы оказываемся, не всегда ПРЕДЛОЖЕНЫ-выбраны нами, но часто - СЛЕДСТВИЕ нашего выбора, ИМХО
Это вы Фоксу расскажитея бы так не сказал... Марксизм - довольно примитивная абстракция в которой много дыр. В каких-то определенных условиях она работает, в других - нет. Коммунизм - конечно блеск, только для начала нужно вывести общество клонов и отменить половое размножение.
Нам грубияны не нужны. Мы сами грубияны.
А что, появилось что-то прогрессивнее?Это вы Фоксу расскажите
Пока вы тут спорите, предприимчивые ребята активно скупают души. Интересно, кто за это все отвечает...
"С 11 июля 2008 года электронная почта в Спрингс-Силоум и в районе Бентон на северо-западе американского штата Арканзас начала распространять сведения о группе под названием We Want Your Soul, что в дословном переводе означает «Мы хотим твою душу».
На сайте сообщается, что фирма We Want Your Soul, или WWYS® готова предоставить любому «фантастические возможности», а именно - ежемесячную приличную сумму денег «на жизнь», но лишь после того, как с клиентом будет подписан контракт. Фирма создана консорциумом международных компаний, в том числе финансовых учреждений и генетических исследовательских организаций, объединившихся ради того, чтобы создать продукт, который дает возможность всем желающим узнать «истинную стоимость своей души». Вы можете получать гарантируемую наличную сумму в обмен на соглашение, которое дает фирме WWYS® права на вашу душу с этого времени и впредь на неопределенный срок, то есть фактически навечно, говорится в рекламе. Чтобы узнать нынешнюю стоимость своей души, нужно ответить на вопросы анкеты. И - никаких обязательств, пока договор с фирмой не подписан. «Извлечение души осуществляется безболезненно и не причиняет человеку никакого беспокойства», - говорится на сайте. Заполнив анкету, остается лишь ждать денег на безбедную и безопасную жизнь..."
http://www.ufostation.net/readarticle.php?article_id=433
_nautilus_
мдоо.. интересную новость вы привели. пишут что никаких обязательств до подписания соглашения я не принимаю, поэтому решил попробовал оценить свою душу
http://www.wewantyoursoul.com/quote.php
но чтото у них проблемы с сервиом онлайн покупок душ :-D
вылазит ошибка бд =(
Ангелы-хакеры подсуетились, не иначе...
Иск сенатора американского штата Небраска Эрни Чемберса (Ernie Chambers) к Богу отклонен, передает в среду агентство Associated Press.
Как пояснил судья округа Дуглас Марлон Полк (Marlon Polk), для начала процесса необходимо, чтобы у ответчика был домашний адрес. "Учитывая заключение суда о том, что доставить повестку указанному ответчику некуда, в рассмотрении иска будет отказано", - заявил судья.
http://lenta.ru/news/2008/10/16/thrown/
Нет конечноА что, появилось что-то прогрессивнее?
Я же уже приводил цитату убежденного марксиста о том, что даже "Иисус Христос, на самом деле, был марксистом", но не знал этого. И Спартак был марксистом, и Сократ с Эзопом, и Заратустра. И вообще, с точки зрения марксистов, ничего светлого кроме марксизма в истории человечества не было и быть не могло. Это их право так рассуждать. Но только это уже называется - религиозные верования
Нам грубияны не нужны. Мы сами грубияны.
У Пелевина в произведении "Чапаев и пустота" есть эпизод именно про подобную ситуацию. Когда один белый офицер по фамилии Овечкин проигрался в карты и решил продать свою душу, чтобы расчитаться с долгами. Наутро после проведения таинственного обряда по продаже души во всех официальных документах фамилия штабс-капитана Овечкина была изменена "таинственной рукой" на штабс-капитан Козлов, а денег так он и не получил. Главный герой делает по этому поводу такой глубокомысленный вывод - "Потому как нельзя продать, то что принадлежит не тебе"
Нам грубияны не нужны. Мы сами грубияны.
ерничаетеНет конечно
Я же уже приводил цитату убежденного марксиста о том, что даже "Иисус Христос, на самом деле, был марксистом", но не знал этого. И Спартак был марксистом, и Сократ с Эзопом, и Заратустра. И вообще, с точки зрения марксистов, ничего светлого кроме марксизма в истории человечества не было и быть не могло. Это их право так рассуждать. Но только это уже называется - религиозные верования
этих людей объеденяло не ваше ерничанье и не марксизм. этим людям просто ничто человеческое не было не чуждо и не безразлично.
что же касается марксизма как мировозрения, то марксизм начинается со Спинозы.
приведу немного
а то все Пелевин да Пелевин. не катит ваш Пелевин, утилитарен и банален как балалайка по сравнению с Моцартом.
Постановка и решение Спинозой психофизической проблемы далеко выводит за рамки ее специального содержания. Величие Спинозы и непреходящее значение его в истории философии, науки и культуры заключаются в том, что он чрезвычайно остро и бескомпромиссно сформулировал условия правильной постановки и решения не только этой, но и всякой подобной научной проблемы. Эти условия содержат в себе принцип материалистического монизма, мировоззренческое и методологическое значение которого сводится к простой, но емкой формуле: объяснять материальный мир из него самого без всяких посторонних прибавлений, но и без калечащих «убавлений»; не сведение («редукция») непосредственно противоположных рядов явлений к тому общему, что имеется в составе каждого из них, взятых порознь, а, наоборот, выведение различных и противоположных друг другу явлений из изначально общей, и притом совершенно реально телесной, порождающей и то и другое, причины. Путь раздвоения одного и того же на противоположности, путь «материалистической дедукции».
Спиноза отчетливо понял, что если эмпирически очевидные противоположности (будь то душа и тело, разум и воля, интеллект и «аффекты» и т.д. и т.п.) сразу брать как нечто изначально данное, с самого начала фиксируя их как взаимоисключающие ряды явлений, то задача отыскания их единства и необходимой взаимосвязи уже автоматически становится неразрешимой. Единственной альтернативой такому пути, ведущему в тупик картезианского дуализма, Спиноза и посчитал как раз обратный метод, исходящий из ясного понимания изначально данного единства и затем прослеживающий, как и почему это исходное «одно и то же» порождает две не только разных, но и противоположных друг другу формы своего собственного выражения. Спиноза поэтому вполне сознательно встает на почву диалектического принципа «раздвоения единого» (В.И. Ленин), который только и ведет к пониманию (к познанию) реальной связи явлений, нашему уму представляющихся взаимоисключающими и потому «несоединимыми»...
В самой общей форме – это и путь автора «Капитала», логическая форма по существу исторического воззрения, нацеленного на выяснение реального «порождения», происхождения эмпирически очевидных различий и противоположностей. Принцип выведения, и ныне противостоящий «редукционизму», вся премудрость которого состоит в безуспешных попытках сведения реального многообразия явлений природы и истории к унылому однообразию, к формально-мертвенному «единству» разнородных фактов, к искусственному эрзацу действительного уразумения живой и противоречивой связи их в составе бесконечного природного целого.
Именно поэтому позитивисты до сих пор так ненавидят Спинозу с его принципом «субстанции». Сконструированная ими «логика науки» с этим принципом и в самом деле несоединима, ибо исходит из того детского представления, что всякое «единство» теоретического познания создается лишь языком и существует лишь в языке, в «языке науки», а вне его имеется лишь бессвязное и чисто субъективное «разнообразие» чувственных впечатлений и «переживаний».
Если то или иное качество (например, стоимость, арифметическая мера, пространственная форма, информация или организация и т.п.) рассматривается «само по себе», как особый «абстрактный объект», а вещи, обладающие этим качеством, только как его «носители», тоже «сами по себе», то это качество немедленно превращается в особую «сущность» и обретает мистические свойства, подобные свойствам «души», лишь воплощающейся в материальных вещах, но вполне независимой от них по своей «природе» и попросту несоизмеримой с ними. Таковы «числа и фигуры» у пифагорейцев, «энтелехия» (или «жизненная сила») у виталистов, «стоимость» у вульгарных экономистов, «структура» и «система» у структуралистов, техника, технология, правовые нормы и моральные «ценности» у буржуазных социологов, «знаки» и «значения» у логических позитивистов и т.п., – для каждой особой группы явлений – особый принцип объяснения. Позитивистская «философия науки» и превращает подобные абстракции, искусственные создания ума в его собственные «предметы», вследствие чего возникает неразрешимая для нее проблема связать «предметы» науки и ее «объекты», слова и вещи, «знаки» и «значения», научные понятия с опытом, практикой, с «банальными реальностями» повседневной жизни, как выразился известный позитивист Ф. Франк.
продолжение
Для Спинозы внутреннее единство явлений природы и человеческой жизни – это исходный факт, факт не менее реальный, чем возникающее внутри него многообразие. Для позитивистов и то и другое существует лишь внутри тела человека; многообразие – в его чувственности, а единство – лишь в слове, в языке. Нетрудно понять, что это смертельно противостоящие позиции. Позиция Спинозы – умный материализм, распространяющий свои принципы на понимание природы и жизни человека, включая его познавательную работу. Позиция неопозитивистов – это редукция, сводящая все и вся к абстракциям физиологии и лингвистики, – психофизиологический идеализм, заранее противопоставляющий события, которые совершаются внутри тела человека с его мозгом, событиям окружающего его мира.
Нетрудно понять, что принципиально-монистическое воззрение Спинозы на отношение этих двух рядов событий имеет и в наши дни неоценимое и не до конца еще оцененное эвристическое значение для, решения таких деликатных проблем, как вопрос о взаимоотношениях психологии с физиологией высшей нервной деятельности, как вопрос об отношении «знака» и его «значения», как вопрос об отношениях между психическими процессами и «внешним» поведением и т.д. и т.п. Об актуальности принципов Спинозы в этом плане не раз убедительно писал выдающийся советский психолог Л. Выготский.
Случаен ли и тот факт, что великий Эйнштейн хотел бы иметь философским арбитром в своей дискуссии с Нильсом Бором именно старика Спинозу? Здесь ведь вопрос упирался в то или иное толкование проблемы «наблюдателя» физических явлений. Наблюдает ли события в физическом мире человек как полноправный гражданин и представитель этого мира, как его «частичка», подчиненная всем без исключения физическим законам, или же эти события фиксирует бесплотный, математизирующий «интеллект», наблюдающий природу «извне» и не имеющий с нею ничего общего?
Одно из двух – либо последовательный материалистический монизм Спинозы, либо дуализм, плюрализм и релятивизм, расчленяющий живое единство природы и человека и потому с неизбежностью приходящий не только к противопоставлению «логики науки» («порядка идей») логике вещей, но и к расчленению самого субъекта познания – человеческого разума на множество плохо связанных между собою ведомств, подчиненных разным же «логикам» (например, «логика эмпирического знания» и «логика науки», «логика математики» и «логика индуктивных наук» и т.д.). Это и понятно – ведь «исследователь» или «наблюдатель», имеющий дело с мертвыми абстракциями, и сам представляет собою не более чем абстракцию, отделившуюся от реального субъекта познания, от реального человека, предметным образом действующего в реальном мире.
Стержневой идеей спинозизма является убеждение в необходимости единого, общего масштаба и для природы вещей и для разума в целом, общая логика, определяющая, как говорил Спиноза, «порядок и связь идей» в согласии с «порядком и связью вещей». В противном случае разум, следующий своей «специфической» логике, ничего, кроме беспорядка, породить не в силах. Ведь абстракции не предметы, не объекты мышления и познания, а средства его, своеобразные «дорожные указатели», помогающие человеку ориентироваться в сложном лабиринте природы. Задача подлинного ума заключается в том, чтобы правильно расставить эти указатели на развилках и перекрестках путей, которые разведывает и превращает в широкие магистрали отнюдь не «наука сама по себе», а наука в ее нерасторжимом единстве с практикой.
Роль такой логики развития науки и культуры способна играть в наши дни только материалистическая диалектика. Такой логики Спиноза, естественно, не создал и не мог еще в свой век создать. Однако проблема создания именно такой логики была им, по существу, поставлена, и современная диалектическая культура мышления немыслима без того, что сделал Спиноза. Это то с чего начинается марксизм - как диалектическое мировозрение.
Познаёт ли в лице человека Природа сама себя? Или в его лице созерцает и познаёт ее некий бестелесный и вне пространства витающий непространственный «интеллект», неведомо как соединенный с грешной плотью человека-ученого?
Ответ Спинозы однозначен и актуален по сей день. Природу познает не «ум», «дух» или «разум», а только вполне реальный телесно-пространственный Человек, обладающий умом, духом, разумом. Иными словами, в лице Человека реально познается (то есть познает себя) сама природа в ее бесконечности, а вовсе не те особые состояния, которые испытывает внутри себя бесплотный «субъект» идеализма, – картезианская «душа» или «абсолютный дух» Шеллинга и Гегеля, «воля» Шопенгауэра или «чистая информация» запоздалых адептов Аристотеля, до сих пор толкующих о познании как о восприятии «чистой формы» без материи. На всех этих и подобных им концепциях познавательного отношения человека к природе Спиноза поставил жирный крест уже триста лет назад. Поэтому триста лет он был и остается одним из самых могучих борцов в смертельной войне материализма с идеализмом во всех его пестрых разновидностях, включая те, которые рядятся в костюм «современной науки» и пользуются «языком науки».
Он в свое время пользовался языком теологии, защищая интересы науки. Эти пользуются языком науки, защищая интересы суеверия. Вот в чем главная разница.
Из сказанного должно быть ясно, что нет ничего более ложного и несправедливого, чем обвинение Спинозы в несовременности. Отношение к Спинозе есть отношение к его принципу – принципу последовательного, монистического, воинствующего материализма. И если современное буржуазное общество не приемлет сути спинозовской философии, то объяснение этому надо искать в нем самом, в его принципах.
«Секрет» отношения к Спинозе со стороны современной буржуазной философии можно раскрыть, используя слова Маркса, обращенные к другой эпохе, но сохраняющие свою силу и для эпохи Спинозы и для современного капитализма: «...Так ночная бабочка, после захода общего для всех солнца, ищет света ламп, которые люди зажигают каждый для себя»
Последний раз редактировалось фокс; 10.11.2008 в 16:20.
А может не "религиозные верования", а скорее мечта, надежда, стремление, причем издавна?Нет конечно
Я же уже приводил цитату убежденного марксиста о том, что даже "Иисус Христос, на самом деле, был марксистом", но не знал этого. И Спартак был марксистом, и Сократ с Эзопом, и Заратустра. И вообще, с точки зрения марксистов, ничего светлого кроме марксизма в истории человечества не было и быть не могло. Это их право так рассуждать. Но только это уже называется - религиозные верования
Ключевое слово - "вера". Марксисты верят в Маркса и его учение.
Поэтому ни на один вопрос о практической проверке теоретических рассужений Маркса ответа добиться невозможно. Потому как в то, во что верят "проверить" нельзя. В это просто верят и все!
Нам грубияны не нужны. Мы сами грубияны.
Я так понимаю, что с практической проверкой религиозных "рассуждений" проблем нет?
В том, то и дело, что "измерить" объективными методами религиозные рассуждения нельзя. Это их специфическая характеристика и отличительная черта от науки. И именно, по данной характеристике марксизм со скоростью света приближается к религии и отдаляется от науки.
Нам грубияны не нужны. Мы сами грубияны.
Прямо все по марксизму
В отличие, кстати, от религии.
ох уж эта невежественность проницательной интеллигенции кичливой все занием рассудочного мышления
а научный эксперимент Соколянского - Мещерякова -Ильенкова . где теоретически и практически (эспериментально) доказали что коммунистический идеал т.е. талантливая (тотальная (Гегель - Маркс) личность - это норма развития человеческой личности
прим: при этом ученные марксисты паралельно еще открыли и закономерности возникновения и развития психики вообще и образования личности
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки