Пообщалась в переписке с родственником из России (Чувашия).
Кому интересно - под спойлером. В принципе все по методичке: и рука госдепа, и нога коломойского, и военных РФ у нас нету, зато американцкие есть, их регулярно грузом-200 вывозят в америку. Ну и зарисовки о жизни людей в Украине в сравнении с россией.
Показать скрытый текст Мнение российского учителя
Прости, не хочу ссориться по политическим поводам, но как-то очень интересно все это читать, особенно после того, как поговорил со своими друзьями в Горловке, Донецке. Думаю сложно предложить более объективные ресурсы относительно тех, кто каждый день сидит под обстрелом градов и от кого требуют любить тех, кто эти грады на них сыпет. Они уж очень хотят встретить тех, кто их обзывает российскими войсками). Дима Юхненко уже и к обстрелам привык и к неплатежам ваших политиков и к тому, что налоги они регулярно перечисляют в Киев, а зарплат вот не видят. Дима не военный, от музыкант. Единственное время, когда он держал в руках автомат - это время со мной вместе в Евпатории в ВС СССР в 91 году, но он там, под обстрелом в мирном районе города Горловка. Научился отличать град от гаубицы, изучил все подвалы города, пока жив. Военных у него в городе нет, те, кто с оружием - тех он знает, лица видел в городе и до войны и даже до распада СССР. Может они, конечно и метнулись к нам, но как-то слабо верится.
Что касается ВС РФ, то груз 200 регулярно уходит с Украины в США, так что, у вас там уже появились военные базы американцев и их войска находятся на территории Украины? Наёмники были, есть и будут. Там много кто воюет и много кто оплачивает это всё. Мы не дозвонились до (мамы в Севастополь) и как-то не спросили так ли у них все плохо, как рассказывают, но те, кто ездил в этом году в Крым неплохо отдохнули. Дозвонимся - будем знать поточнее. Да, военных там добавилось, но собственно это ожидаемо. Беженцы с украины - это не показатель пропаганды, а реальные люди, которых реально расстреливали. Другой вопрос, что я служил с такими же ребятами и да в курсе, что украинцы любят получать чего на халявку (не прими на свой счет, совершенно не хочу обидеть, это те, кого я реально знаю, с кем сам служил и это мое личное мнение о западенцах и им подобных, опять таки не берусь судить обо всех, но их мы в части не любили вполне дружно). Впрочем я совершенно согласен с тем, что требовать эти ребятки имеют право только от своего правительства, а не от России, которая и так их непонятно с какого перепугу кормит. Опять таки это не основано на сайтах и прочем, а на том, что я вижу в собственном городе, где тоже есть эти беженцы, их дети ходят в наши школы, им много чего добавляют, но и много чего от них можно услышать. Называть нас бандитами можно (ну если почитать твое послание, то это войска РФ ведут войну на территории Украины и есть граждане перешедшие к бандитам, но получается что бандиты - это мы, это ведь к нашим войскам переметнулись эти отщепенцы).
Правильно понимаю, что сейчас ваш президент отказал в праве на жизнь вообще всем гражданам Украины, постоянно проживавшим на этих территориях, так как ни пенсий ни пособий больше платить не будут? Странный способ сохранять целостность государства, не кажется? Впрочем этого указа может быть небыло и это тоже наша пропаганда поработала? Впрочем указ вроде на сайте президента висит.
Улыбнуло. Оказывается плохо ходящая бабушка и больной пенсионер должны ехать за пределы ДНР за пенсией? Ну просто ради интереса на чем и как? Да и компьютерная эра вполне могла бы закинуть все то же самое на карточки, так ведь указ предполагает вообще перестать выплачивать деньги и реальные и виртуальные. Указ на сайте, это Украинская информация.
Что по градам России, так интересно, а чего это наши грады наших же военных и гробят? Судя по движению войск АТО им не особо достается. Или наши так плохо стреляют? Просто представляя количество и возможности ВС РФ странно, что там силы АТО вообще остались. Таки в Осетии был несколько иной результат, просто подавили и не извинились, а здесь что, мило церемонятся, но ведь повода особо нет и там и там война с соседним государством. И потом, давай вспомним Илловайский котел, сколько там техники осталось? Так ли уж она вся разом разрушена? Судя по тем, кто переходил границу РФ, так половину не трогали.
Я верю музыканту как раз потому, что он не приближен ни к ВСУ ни к РФ ни к донецким верхушкам. По опыту службы хорошо представляю себе, что в большинстве случаев сторонний наблюдатель видит более четкую картинку. Это вариант немножко пофигизма. Да, стреляют, да, соседей убивают, но это факт и оценивай его как хочешь. Это позиция Димы. Я был рядовым и удивлялся как много можно узнать просто проходя по части, так что мнению известного мне человека я доверяю в том случае, если он видит это своими глазами. Правильно ли я понял, что одесский форум - это люди из Горловки, Донецка и прочих городов, а не никнеймы, проверить которые обычному пользователю крайне сложно?
Груз 200 в США - это несколько команд, в частности Грейстоуны, коих по слухам пропало человек с десяток. Не знаю пропало ли, но что они были в районе АТО - даже американцы не отрицают.
По отдыху в Крыму опять интересно, я сколонен доверять людям которых знаю, а не тем, кто пишет в сети под ником или под малопроверяемой личностью. Повторюсь, что по Крыму сначала дозвонимся до (мамы), потом будем делать выводы. Как раз вариант человека, которого знаю, а не политобозрение с мнением.
Относительно Путина и прочего, да собственно ничего удивительного, особенно с учетом жуткого нежелания сейчас принимать позицию РФ. Правых в политике нет и быть не может, есть лишь позиция группировки.
Знаешь, меня в свое время спросили почему истина и правда - два разных слова, родился такой ответ: истина - это факт свершившийся во времени, а правда - это изложение этого факта конкретным человеком. Мне кажется более-менее понятным, что лидера страны, находящейся в оппозиции к большинству стран 20-ки встречают "холодновато", особенно с учетом того, что заявлен курс на выход из долларового рассчета за нефть этим самым оппозиционером. Я бы удивился, если бы страны, принявшие санкции против его страны нежно обнимались бы с ним и заводили долгие беседы за жизнь и здоровье). Ну и уж если о таком раскладе, то встречный вопрос: если уж ЕС и США так озаботились европеизацией Украины, то почему они предложили всего то ассоциацию, а не членство в ЕС, поставив Украину, о которой так уж пекутся, в ряд с Израилем, Тунисом, Турцией и прочими ассоциированными членами. Мне, как я ни гуглил, не попалась информация от том, что кто-то из ассоциированных членов (а Тунис с 1998 года ассоциирован, но до сих пор не ЕС, и примеров ой не мало) стал полноправным членом ЕС. Ладно Тунис - не Европа, но Фарерские острова субъект Дании и с 1994 года ждут. Только на ассоциацию Украине дают 10 лет. А сколько надо будет на вступление? Тем более, что США не очень за такое вступление.
Карточки обналичивать негде и не надо) ими можно просто расплатиться. Другой вопрос, налоги ведь платятся ДНР в систему Украины. Не слишком хорошо живете? Платятся вынуждено, так как все счета проходят через банки, принадлежащие Украине, а наличный рассчет за тот же уголек ну как-то улыбает вагон с баксами). А раз идет через банк - отбирается и налог. Как с двойным видением проблемы? То-есть налоги платите, а вот за эти налоги фиг чего получите. Весело.
Осетия не интересна? Да в принципе нормально люди живут, на туристах из РФ зарабатывают, продукты производят у нас же и продают. Особо промышленности нет, переработка руд и нефть.
Что касается наши не должны, так и американцы вроде не должны находиться и стрелять или опять двойные стандарты, наемникам и военспецам госдепа США можно. Ну вменяемо, ладно).
Что касается насрать бывшим республикам. Литве СССР оставил атомную электростанцию. Работоспособную и по мнению МАГАТЭ одну из самых безопасных в европе. Один энергоблок полностью удовлетворил бы всю Литву, а остатки можно бы продать в Европу, но мы ж насрали - построили то, что Европе не нужно и вот по требованию Евросоюза станцию останавливают. ЕС выделяет миллиард на закрытие и забывает про это дело. Литва пытается обвинить СССР в том. что на разборку станции финансов не выделено. Становится интересно, оставили город с инфраструктурой при работающей станции, оставили все разработки и мы виноваты, что Литва пошла на поводу у ЕС и должны за это платить. Интересная позиция). Тимошенко ведет разговоры о захоронении ядерных отходов на территории зоны отчуждения Чернобыля, а мы гады, заразили Украину ядерными отходами. Такого много. Промышленность Украины поставляет нам технику до которой Евросоюзу никакого дела нету и которую постараются быстренько заменить на еврозаводы того же Даймлера, Баварцев и налоги потекут туда с угрозой "будете дергаться - уберем заводы" (это уже в России кушаем полной ложкой, заводы свои стоят, остальное - евро и америка, ой не радует) но мы подосрали, что придет хозяин не Украинский (уже пришел, шахты ведь теперь частично принадлежат Америке, или я не прав и компании Шелл и Шеврон не получили право на разработку недр Донецкой и Харьковской областей? Опять РФ виновата в приходе иностранцев к управлению страной?
Что касается пользователей, то как всегда субъективность доверия. Я тоже психолог и не особо верю людям, которых не знаю).
Грейстоуны? А Бреннан приехал туда для собственного удовольствия, да и СБУ Украины заявило о привлечении грейстоунов к делу). Впрочем США отрицало приезд Бреннана в Киев, выяснилось, что все же приезжал. Так же наши отрицают наличие наших солдат на территории Украины. Нормальное явление в условиях информационной войны)
А совершающееся не является ни правдой ни истиной. Оно лишь в будущем станет ими. А мотивы, приводящие к событию - это всего лишь правда. Мотив мог помочь событию, а мог и не помочь. Сейчас вот спорят о том, кто устанавливает цены на нефть.
С (мамой) говорить о том, что она видит. Что на полках в магазинах, как изменились цены и пенсия, сколько стоит бензин. Я не спрашиваю людей о правде, я предпочитаю истину. Когда мы ездили к вам в Севастополь - бедность народа меня потрясла. Это было до дрожи ужасно. Я считал, что мы в РФ на уровне нищеты, оказалось, что мы очень даже хорошо живем. Кошмар секондхендов у нас кончился очень много лет назад, как и рынок старой техники. Я с 90-х не видел, чтобы старый телек продавали), его просто выставляют на свалку в рабочем совершенно состоянии, а там встретился с рядами старой техники на продажу. Цена бензина не просто убивала а расплющивала, это при тех суммах пенсии, которую озвучивала (мама 1050 грн.) и те, кто попадался на пути.Это лишь факты, выводы я делал сам и не скажу, что они мне нравились.
Именно это и стало сборником "правд", набором из которых можно выводить истину. Я не говорю, что в ДНР все так пушисто, к власти никогда еще не приходили "матери Терезы" и в России и в США и в Украине разных лет. Ну не верю я в честность и бескорыстность Коломойского, точно так же не верю в полную бескорыстность Путина. Поэтому я и не тороплюсь говорить что все замечательно, но я говорю и там и там плохо, а мне упорно рассказывают как в Украине хорошо стало. Прости, но не очень верится. Изменилось? Да, но хорошо ли это - вопрос времени.
Процветание Крыма - сейчас туда будут впихивать огромные деньги, это вопрос престижа страны и сохранения формы морды. Так что процветание там устроят. Другой вопрос, что за счет сваливания других регионов, но это другой вопрос и вышесказаное про Путина и Коломойского (не как сравнение, а как первые попавшиеся на ум фигуры по честности политиков).
А разве доллар в мире ценится? Тоже нет. Ценится то, что обеспечивает этот доллар. Сам по себе доллар - резаная бумага. Он не обеспечен ничем. Почитай хоть о самолете де Голля с долларами, когда Франция облегчила США на 3 тысячи тонн золота и дело кончилось тем. что 15 августа 1971 года доллар отвязали от стандарта и сделали доллар вариантом межгосударственных рассчетов. Отмени это положение 1976 года и доллар никому не нужен. Цена на нефть и рассчеты по нефти ведутся в долларах, это договор, начни требовать за нефть другую валюту и эта валюта станет общемировой. Это уже проходили с марками, франками и прочим.
Я не помню, чтобы Греция была гирей на ногах, да и остальные ассоциированные члены тоже не особо гири. но ведь не стали членами ЕС, назови страны, которые после соглашения об ассоциации стали полноправными членами евросоюза? Я не нашел, хотя в сети рылся. Загляни в высказывания Олега Ногинского по молдове и украине в свете ассоциации. Там много вопросов без ответов. Я ради интереса рылся, ну не все но подозрительно многое подтверждалось. Ну а что касается хуйло или нет - сложный вопрос. Франция решила с ним не спорить, дороже выходит, вас выставили на бабки за газ, хуйло, не спорю при таком раскладе. Постепенно поднимается с колен производство - одно это многое Путину извиняет. После ЕБНа ему ой какое наследство осталось с долгами от всех, от Украины, кстати, тоже. Или долги СССР Украина выплачивала? Впрочем может Украина не участвовала в создании долга СССР?
Кстати, нету у вас российских военных, нету). По какой статье расходов мы оплачиваем зарубежные вояжи, да так, чтобы госдеп США не пронюхал, как мы так уж ухитряемся протаскивать тяжелое вооружение на территорию ДНР, что штатовские спутники ничего предъявить не могут). Ну улыбнуло. Оружия хватает и протащить оружие на территорию страны по просьбе правительства этой страны - раз плюнуть. Так что глупость тут обоюдоострая.
Кроме Осетии и Абхазии прозябают Польша, Эстония и прочие птенцы ЕС. Это увы судьба малого государства.
По Шеврону и Шелл поищи контракт 2014 года. Да и Джо Байден из альтруизма сына своего пробил в совет директоров Бурисмы дабы тот тихо помог компании из голого энтузиазма без цели получить бразды правления и использовать это во благо США). Искренне верю). Что там было о честности и неподкупности политиков?
Я не говорил о белопушистости дел в РФ, но я говорил о том, что я учитель, это практически одна из самых низкооплачиваемых профессий в РФ, жена получает не больше моего, но добивает косметикой, но мы можем позволить себе купить недешевый холодильник, содержать машину, большую квартиру, учить сына в Москве. Это траты и приличные, и это уровень бедности в моей стране. Репрезентативна ли выборка? В моем городе секондов меньше, чем на одном этаже торгового дома в Одессе (были прошлым летом в Одессе после Севастополя). Магазинов новой одежды навалом и в секондах ни очередей ни толп не наблюдается. Народ может себе позволить одеваться в новое на рынке, в магазинчиках. Два огромных торговых центра в городе на полмиллиона жителей (один что-то около 10000 квадратов, второй если и меньше - ненамного), кроме них море мелочи, строится на 20000 и ни в одном из них нет ни одного секонда. Так что да, репрезентативна). Напомню, наш город и не самый большой и уж точно не самый богатый, республика дотационна. Про Казань, Нижний просто молчу, там доходы значительно выше наших республиканских.
захват Крыма? А (мама) тоже считает это захватом? Может о терминологии надо спрашивать не нас и не Штаты а жителей? Или Косово можно отрезать бомбовыми ударами (меморандум подписывала не только Россия) а Крым без крови нет? Что касается русского языка, то я кушал национализм два года в армии. Это было не так ужасно, но и далеко не безобидно. Что такое западенец и с чем едят его хамство по отношению к русскому я познавал собственной челюстью. В Севастополе я видел как смотрят на тех, кто говорит по украински не удивляет, что там за русский не карают. Не могу сказать, что у нас спокойно, в Чувашии тоже национализм махровеет, не убивают, но сдержаться очень иногда трудно, тем более, что русскому за мордобой впаяют разжигание расовой розни и пяток лет, а чувашу хулиганство и пятнадцать но не лет а суток. Так что у нас за русский не убивают).
Жирик не олигарх), его состояние много меньше того, что принято считать олигархическим. Те, кто управляет не нуждаются в отсидке в думе, за них это делают попки. А вот управление у них не отнять, увы. Я не очень в это верю, но догадываюсь, что далеко не всегда ВВП поступает так, как сам считает правильным. Аналогично и о Порошенко. А оплата рейдеров Коломойским, вроде как это даже у вас на сайтах проскакивает регулярно, но это вооруженные люди. Или это так - мелочевка, ну подумаешь стрельнут?
Здесь и сейчас да, курс доллара учитывается, но договор о рассчете за газ в рублях лежит в Китае и рассматривается, а уговорит ВВП китайцев?
То-есть как нету никакого сссра? Или это не Петренко заявил о намерении потребовать 80 миллиардов госбанка? Но ведь долги СССР погашены и не Украиной, так о каком наследстве СССР речь была в марте этого года?
Лишила Россия сама себя завтрашнего дня? Не знаю, это решит время. Украина майданом лишает себя дня сегодняшнего. Незнаю как другим, но со стороны не очень понятно чего кричали? Надо убрать олигархов. Убрали одних пришли другие. Надо идти в ЕС, впустили ЕС к себе с перспективой так и оставить. Зачем?
Про бабки - я что-то пропустил или Украина еще долг не выплатила, а лишь в очередной раз пообещала? Или это одно и то же? Так вроде нет. Что касается необосновано поднимать - то Европа и гораздо больше платит за газ, чем Украина, чем же вы настолько лучше? Мне просто интересно, как ты думаешь, если бы поставщиком газа была бы Америка (а её газ в итоге едва ли будет дешевле с учетом перевозки) и Украина не оплатила бы поставки, то сколько месяцев еще поставлялся бы газ? Я лично думаю, что итог был бы в днях. Независимость - да нет проблем, решайте. Тут вот за уголь был аналогичный вопрос. Я не в курсе или африканцы отказались от поставок? Удачи, спокойной ночи)
Современная Россия. Реалии и прогнозы II.
Сообщение от М5
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки