Египет

[Fantomka]

а что по вашему петь хвалебные оды этим ТО за задержку рейса и пофигительное отношение к своим туристам?
вы вот слетайте и посмотрите, что к чему, а не пользуйтесь слухами с форума , КАК ТАМ в Египте, это вам как турагенту-жестко необходимо для работы.и потом своих туристов будете просвещать.
далее... будут и опять 25 и 35...и 45....и 55 пока ваши умники из ТО не начнут арендовать хорошое самолеты, селить в оплаченные гостиницы...и т.п
техника не должна ломаться, для этого есть профилактическое и обязательное техническое обслуживание, меняют изношенные детали и оборудование. если техника ломается в процессе эксплуатации значит это ну очень старая техника, моторесурс которой находится на грани разумной эксплуатации- а это пипец! это не должно случится, тем более с самолетом.

я б с удовольствием бы сейчас слетала в Египет, но тогда другие туристы подымут вой, что их бросили не обслужили ))

одно определение этому оператору- беспредельщики и мудафоны

Вы б выражения выбирали, все-таки взрослый человек. Рейсы в Одессу отменили ВСЕ туроператоры. Я, лично, возвращала деньги по Туртессу и Тезам. Ребята летели пегасовским рейсом и им тоже вернули разницу в неиспользованных днях. Возвращают - плохо, не возвращают - караул! Вы уж определитесь пожалуйста )

[freeo]

я б с удовольствием бы сейчас слетала в Египет, но тогда другие туристы подымут вой, что их бросили не обслужили ))



Вы б выражения выбирали, все-таки взрослый человек. Рейсы в Одессу отменили ВСЕ туроператоры. Я, лично, возвращала деньги по Туртессу и Тезам. Ребята летели пегасовским рейсом и им тоже вернули разницу в неиспользованных днях. Возвращают - плохо, не возвращают - караул! Вы уж определитесь пожалуйста )

вернули..от радости..то...попробовали бы не вернуть.
туристу как то параллельно кто там и почему отменил рейсы
это проблема оператора..а не туриста.
договор подписан..и будьте добры хоть одного везите..но туда откуда он прилетел.
а почему собственно турист должен улетать туда куда надо оператору..а не туда откуда он прилетел?
и поверьте те определения оператору что я написал...самые демократичные что можно писать на общественном форуме.

[Fantomka]

вернули..от радости..то...попробовали бы не вернуть.
туристу как то параллельно кто там и почему отменил рейсы
это проблема оператора..а не туриста.
договор подписан..и будьте добры хоть одного везите..но туда откуда он прилетел.
а почему собственно турист должен улетать туда куда надо оператору..а не туда откуда он прилетел?
и поверьте те определения оператору что я написал...самые демократичные что можно писать на общественном форуме.

как все быстро про договор вспоминают когда им кажется что их права ущемляют. а вот как выполнять свои обязательства - так наступает резкие провалы памяти, утеря телефонов и экстренные командировки )))
Уважаемые мои коллеги-дамы! Поздравляю всех вас с замечательным праздником Весны! Пусть отмены рейсов, овербукинги и просто истерики туристов не мешают оставаться вам всегда милыми и замечательными ЖЕНЩИНАМИ!

[freeo]

Вы б выражения выбирали, все-таки взрослый человек.

та не рвите сердце..черт с ними этими барыгами операторами...барыгами они были, ими и останутся!
защищать их..только время своё тратить ....
с праздником Вас..счастья..любви..здоровья..успехов..достатка.. благополучия!!!!!!

[freeo]

а вот как выполнять свои обязательства - так наступает резкие провалы памяти, утеря телефонов и экстренные командировки )))

это вы о чём..еще раз плз. для особо одаренных.

[Михаил28]

вернули..от радости..то...попробовали бы не вернуть.
туристу как то параллельно кто там и почему отменил рейсы
это проблема оператора..а не туриста.
договор подписан..и будьте добры хоть одного везите..но туда откуда он прилетел.
а почему собственно турист должен улетать туда куда надо оператору..а не туда откуда он прилетел?
и поверьте те определения оператору что я написал...самые демократичные что можно писать на общественном форуме.

Правильно, в таких случаях надо обращаться в суд! Это прямое нарушение прав потребителя, даже доказывать ничего не надо, выигрышное дело!

[Psina Sapiens]

вернули..от радости..то...попробовали бы не вернуть.
туристу как то параллельно кто там и почему отменил рейсы
это проблема оператора..а не туриста.
договор подписан..и будьте добры хоть одного везите..но туда откуда он прилетел.
а почему собственно турист должен улетать туда куда надо оператору..а не туда откуда он прилетел?
и поверьте те определения оператору что я написал...самые демократичные что можно писать на общественном форуме.

"Умови договору
1.Терміни, що вживаються в цьому договорі, означають «квиток» - є даний пасажирський квиток і багажна квитанція, частиною яких є дані умови і повідомлення; «перевезення» є еквівалентом «транспортування», «перевізник» - ТОВ «Авiакомпанiя «ЮТЭЙР-УКРАИНА», яка перевозить пасажира та його багаж, «фрахтувальник» - замовник, який фрахтує літак у перевізника для виконання чартерних перевезень; «договір чартеру» - діюча угода між перевізником та фрахтувальником на виконання чартерного рейсу; «правила перевізника» - правила повітряних перевезень пасажирів та багажу, встановлені перевізником: «Варшавська Конвенція» - Конвенція щодо уніфікації деяких правил міжнародних повітряних перевезень, підписана у Варшаві 12 жовтня 1929р., або дана Конвенція, змінена Протоколом, підписаним в Гаазі 28 вересня 1955р.
2. Всі перевезення пасажирів та багажу, що здійснюються відповідно до цього договору, мають виконуватися згідно з умовами договору чартеру, правил перевізника та правил про відповідність, що встановлені Варшавською Конвенцією.
3. Перевізник зобов`язується вжити всіх залежних від нього заходів, щоб перевезти пасажира і багаж у розумні строки. Час, вказаній в розкладі та інших документах, не гарантується і не є складовою частиною цього договору. Перевізник може без попередження замінити повітряне судно, змінити чи відмінити посадку в пунктах, зазначених у квитку. Перевізник має право змінювати час відправлення рейсу, про що повинен своєчасно проінформувати фрахтувальника. Відповідальність щодо інформування пасажира про зміну розкладу покладається на фрахтувальника.
4.Фрахтувальник несе відповідальність щодо інформування та дотримання пасажирами всіх встановлених перевізником та державними органами правил перевезення пасажирів та багажу.
5.Авіакомпанія несе відповідальність за втрату чи нестачу Багажу, прийнятого до перевезення у розмірі його дійсної цінності, але не більше 20 доларів США (а на міжнародних рейсах за умови застосування Монреальської конвенції – 1131 Спеціальних прав запозичення) за 1 кг маси втраченого, відсутнього або пошкодженого багажу.
6.Відповідальність Авіакомпанії за спричинення погіршення стану здоров'я або смерть Пасажира при повітряних перевезеннях обмежується сумою, еквівалентною 113 100 Спеціальних прав запозичення при перевзенях на міжнародних рейсах за умови застосування Монреальської конвенції.
7.Перевізник може відмовити у перевезенні:
-Якщо це необхідно для гарантування безпеки та здоров`я пасажирів;
-Для виконання відповідних законів, постанов, правил та приписів державних органів будь-якої країни, на територію або з території якої здійснюється перевезення;
-У зв`язку з відмовою пасажира виконувати правила, інструкції та вказівки Перевізника;
-Пасажиру, дії якого порушують встановлені правила користування повітряним транспортом тощо.
8.Будь ласка зауважте: перевезення колото-ріжучих предметів (ножів, ножиць тощо) забороняється у салоні літака. Також з метою гарантування безпеки пасажирів забороняється перевозити, як в багажі , так і в салоні літака нижченаведені предмети та речовини: стиснуті гази , їдкі речовини, вибухові речовини, легкозаймисті та тверді речовини, радіоактивні речовини, інфекційні матеріали тощо.
9. З метою охорони здоров`я пасажирів та у цілях безпеки не дозволяється курити на борту, а також розпивати алкогольні напої, якщо вони не були запропоновані при обслуговуванні пасажирів.
"
Это выписка из договора о перевозке одного из украинских авиаперевозчиков (эти правила одинаковы для всез перевозчиков), чтоб внести ясность, кому и чего перевозчик обязан.

[Fantomka]

ребят, для этого есть отдельная тема, тут про египет

[Psina Sapiens]

этот "договор" грамотный юрист из комиссии по защите прав потребителя разобьет в клочья..за полчаса.
потом его можно оспорить в суде.
Эти все громкие слова не будут аргументами..а аргументами будут законы и права потребителя.
и второе..это договор перевозчика..а причем тут турист..он подписывает договор с агентством или оператором.

Однако, пока, к сожалению, ни одному юристу не удалось оспорить в суде данное условие договора перевозки. Этот пункт договора разработан в одинаковой форме абсолютно для всех перевозчиков (независимо от страны принадлежности), правила перевозок регулируются IATA, и эти правила доминируют над локальными и территориальными.
Турист подписывает с агентом (в украинском случае - с туроператором) договор о поставке набора услуг. Каждая услуга поставляется в рамках договоров оператора с производителями услуг. Туроператор не может оказывать услугу воздушной перевозки, ибо не является перевозчиком (эксплуатантом воздушных судов).
Авиабилет же является договором о перевозке, который в любом случае заключается между пассажиром и перевозчиком. А оператор, выписывая пассажиру авиабилет, выступает лишь агентом перевозчика в рамках своих контрактов с перевозчиком и не отвечает по обязательствам перевозчика перед пассажирами. Таковы правила организации международных воздушных перевозок. Хороши они или плохи - нам остается лишь подчиняться их условиям.
Если почитать, например, договор чартера между перевозчиком и оператором, волосы дыбом от того, как много прав у перевозчика и мало их у оператора, и наоборот, обязанностей у второго перед первым куда больше, чем у первого перед вторым.
Вот такие пироги...

[Реакция]

Однако, пока, к сожалению, ни одному юристу не удалось оспорить в суде данное условие договора перевозки. Этот пункт договора разработан в одинаковой форме абсолютно для всех перевозчиков (независимо от страны принадлежности), правила перевозок регулируются IATA, и эти правила доминируют над локальными и территориальными.
Турист подписывает с агентом (в украинском случае - с туроператором) договор о поставке набора услуг. Каждая услуга поставляется в рамках договоров оператора с производителями услуг. Туроператор не может оказывать услугу воздушной перевозки, ибо не является перевозчиком (эксплуатантом воздушных судов).
Авиабилет же является договором о перевозке, который в любом случае заключается между пассажиром и перевозчиком. А оператор, выписывая пассажиру авиабилет, выступает лишь агентом перевозчика в рамках своих контрактов с перевозчиком и не отвечает по обязательствам перевозчика перед пассажирами. Таковы правила организации международных воздушных перевозок. Хороши они или плохи - нам остается лишь подчиняться их условиям.
Если почитать, например, договор чартера между перевозчиком и оператором, волосы дыбом от того, как много прав у перевозчика и мало их у оператора, и наоборот, обязанностей у второго перед первым куда больше, чем у первого перед вторым.
Вот такие пироги...

Вы сильно ошибаетесь. И когда хороший юрист, представляющий интересы туриста предварительно беседует на подобные темы с юристом ТО, то тут же находится взаимопонимание и все претензии туриста удовлетворяются, даже не доходя до суда. Надо просто уметь отстаивать свои законные права.

[Psina Sapiens]

Вы сильно ошибаетесь. И когда хороший юрист, представляющий интересы туриста предварительно беседует на подобные темы с юристом ТО, то тут же находится взаимопонимание и все претензии туриста удовлетворяются, даже не доходя до суда. Надо просто уметь отстаивать свои законные права.

Если Вы сможете показать мне наглядно хотя бы один прецедент удовлетворения претензий туриста перевозчиком в судебном или досудебном порядке (по выделенному мной выше пункту договора чартерной перевозки), я Вам буду крайне признателен. С премиальными.

[Psina Sapiens]

предлагаю наш разговор перенести в тему которую вы и создали, а то тут не поймешь уже , тут про перевозки, или про Египет

Это правда. Оффтопим. Вэлкам в специальную ветку.

[Sergey sh]

По меньшей мере шесть человек погибли в столкновениях между мусульманами и христианами в столице Египта, столкновения начались в ночь на среду и продолжались четыре часа. Участники драки использовали дубинки и ножи.

Столкновения начались после того, как несколько тысяч христиан митинговали в центре Каира против недавнего поджога церкви. Христиане, которые считают, что за поджогом стоят мусульмане, перекрыли одно из главных шоссе в городе, поджигали автомобили.

По предварительным данным, все погибшие – христиане.

[maxx™]

3. Перевізник зобов`язується вжити всіх залежних від нього заходів, щоб перевезти пасажира і багаж у розумні строки. Час, вказаній в розкладі та інших документах, не гарантується і не є складовою частиною цього договору. Перевізник може без попередження замінити повітряне судно, змінити чи відмінити посадку в пунктах, зазначених у квитку. Перевізник має право змінювати час відправлення рейсу, про що повинен своєчасно проінформувати фрахтувальника. Відповідальність щодо інформування пасажира про зміну розкладу покладається на фрахтувальника.

Этот пункт договора относится к обязательству перевозчика, т.е. если будут проблемы с погодой, поломается самолет и т.д. Тогда перевозчик предоставит другой самолет и перевезет туристов туда, где нормальная погода. Перевозчику до одного места сколько человек в самолете, он и одного из Шарма в Одессу привезет. Речь идет об отмене рейса туроператором в связи с тем что он не заполнен, и ТО не хочет платить за явно убыточный рейс. Это явное невыполнение условий договора.

[Longer]

Этот пункт договора относится к обязательству перевозчика, т.е. если будут проблемы с погодой, поломается самолет и т.д. Тогда перевозчик предоставит другой самолет и перевезет туристов туда, где нормальная погода. Перевозчику до одного места сколько человек в самолете, он и одного из Шарма в Одессу привезет. Речь идет об отмене рейса туроператором в связи с тем что он не заполнен, и ТО не хочет платить за явно убыточный рейс. Это явное невыполнение условий договора.

Вообще этот пункт относится к фрахтователям рейса (ТО), а не к туристам (внимательно перечитайте текст). Это фрагмент договора ТО и авиаперевозчика. Нас это не касается никак. Psina Sapiens , Ваш пример не применим к туристам, которые заключают договор с ТА а не с перевозчиком.

[Psina Sapiens]

Вообще этот пункт относится к фрахтователям рейса (ТО), а не к туристам (внимательно перечитайте текст). Это фрагмент договора ТО и авиаперевозчика. Нас это не касается никак. Psina Sapiens , Ваш пример не применим к туристам, которые заключают договор с ТА а не с перевозчиком.

Ну вообще-то это фрагмент авиабилета.

[Psina Sapiens]

Этот пункт договора относится к обязательству перевозчика, т.е. если будут проблемы с погодой, поломается самолет и т.д. Тогда перевозчик предоставит другой самолет и перевезет туристов туда, где нормальная погода. Перевозчику до одного места сколько человек в самолете, он и одного из Шарма в Одессу привезет. Речь идет об отмене рейса туроператором в связи с тем что он не заполнен, и ТО не хочет платить за явно убыточный рейс. Это явное невыполнение условий договора.

Все верно. Именно об этом и речь. О задержке либо переносе времени вылета или изменении маршрута Перевозчиком по техническим или иным причинам. В таких случаях туроператор не несет ответственности перед туристом, он лишь информирует туриста об изменениях.
Случаи, когда туроператор отменяет рейс к этому не относятся. В таких случаях туроператор обязан предоставить своему туристу альтернативную перевозку (то есть вернуть туриста туда, где взял), в противном случае это грубейшее нарушение договора между туроператором и туристом.

[Sweet_heart]

Вчера была в Александрии на шопинге , погода брр холодно , назад ехали за окном было + 7 , возле Карфура 4 танка стояло т.к когда были беспорядки тут карфур грабанули, а так Александрия на месте

[7 AVS 7]

Здраствуйте форумчане. У меня родственники надумали в шарм эль шэйх. Не могу их отговорить. Кто что посоветует или я зря волнуюсь?

[Hose]

Христиане, которые считают, что за поджогом стоят мусульмане, перекрыли одно из главных шоссе в городе, поджигали автомобили.

Не хилые ж себе христиане. Отчего-то тамплиеры вспомнились.
А вообще протесты христиан в мусульманской стране вряд ли что никем не управлемо и не финансируемо. Идет борьба за корыто, видимо.