Современная Украина II. Что происходит?!

[Пух]

Не получится. Слишком много воруют. Это Россия может себе позволить воровство, потому что богаче страны не найти. А у нас любое производство обречено, потому что задавят налогами, взятками и прочими поборами. Ворье во власти будет поддерживать свой бизнес, невзирая на его угробищность.

На современном этапе в Украине на одного работающего (производящнго материальные блага, услуги) целая армия надзирающих, проверяющих и отбирающих. Лично мне не хочется кормить армию бюрократов, которые не могут создать в стране нормальные условия для жизни.

[Инженегр]

Не получится. Слишком много воруют. Это Россия может себе позволить воровство, потому что богаче страны не найти. А у нас любое производство обречено, потому что задавят налогами, взятками и прочими поборами. Ворье во власти будет поддерживать свой бизнес, невзирая на его угробищность.

Так отож. Всё сводится к борьбе не с трудностями, а с системой. Т.е. чтобы государство стало лучше, надо бороться с самим государством. Из области как минимум идиотизма, который непобедим в принципе.

[5had0w]

Революция?

А есть легитимные способы получить власть? Нынешние политики моментально объединятся против любого, в ком почувствуют опасность для себя. И будут действовать любыми методами, вплоть до физического уничтожения. Честный политик до выборов банально не доживет.

[5had0w]

На современном этапе в Украине на одного работающего (производящнго материальные блага, услуги) целая армия надзирающих, проверяющих и отбирающих. Лично мне не хочется кормить армию бюрократов, которые не могут создать в стране нормальные условия для жизни.

Сами они эту кормушку не отдадут. Порвут любого, кто посмеет даже заикнуться о том, чтобы разогнать хотя бы половину бездельников. А потом создадут еще двести комиссий по уменьшению бюрократизма.

[Sklif]

А есть легитимные способы получить власть? Нынешние политики моментально объединятся против любого, в ком почувствуют опасность для себя.

По Вашей логике, федерализация.
До местных добраться легче, и проще дать укорот.
Плюс сокращение коррупционного пути и уменьшение централизованных ресурсов продажной власти.

И будут действовать любыми методами, вплоть до физического уничтожения. Честный политик до выборов банально не доживет.

Уже.
Примеры приводил ранее.

[5had0w]

Т.е. чтобы государство стало лучше, надо бороться с самим государством.

А что с ним бороться? Государство это не абстракция, это люди. Которых не так уж и много.

[Пух]

Из области как минимум идиотизма, который непобедим в принципе.

Вот именно: бюрократ и взяточник борется с бюрократом и взяточником

[5had0w]

По Вашей логике, федерализация.
До местных добраться легче, и проще дать укорот.
Плюс сокращение коррупционного пути и уменьшение централизованных ресурсов продажной власти.

Федерализация это смена табличек на дверях. А надо людей менять, а не последовательность в которой они сидят.

Уже.
Примеры приводил ранее.

И кто ж у нас честный политик?

[Инженегр]

А что с ним бороться? Государство это не абстракция, это люди. Которых не так уж и много.

Ага. Примерно 46 миллионов. Причем задача с каждым годом облегчается - население убывает.

[Пух]

По Вашей логике, федерализация.
До местных добраться легче, и проще дать укорот.

Что-то нашей одесской власти удается держаться на плаву при всем недовольстве довольно-таки большого числа граждан.
Нужно что-то другое.

[Инженегр]

А надо людей менять

Лучше всего по весу на картошку. Есть конкретные предложения, кто чем должен заниматься? Пойду, на выборах проголосую

[Sklif]

Федерализация это смена табличек на дверях. А надо людей менять, а не последовательность в которой они сидят.

Ок.
Как?
Ваши предложения?

И кто ж у нас честный политик?

Честных политиков не бывает.
А из убитых инакомыслящих, пожалуйста - Чорновил, Кушнарев.
Оба, кстати, сторонники федерального устройства страны.

[Sklif]

Что-то нашей одесской власти удается держаться на плаву при всем недовольстве довольно-таки большого числа граждан.
Нужно что-то другое.

Одесская власть по факту назначается Киевом, нэс па?

[5had0w]

Ага. Примерно 46 миллионов. Причем задача с каждым годом облегчается - население убывает.

Не надо путать население и государственную машину. Это уже давно разные множества. Взаимоперетекание отдельных особей происходит. Но границы разделения вполне четко наблюдаются.

[5had0w]

Есть конкретные предложения, кто чем должен заниматься?

Странно, почему работу ты ищешь себе сам. А вот что делать со страной, ты ждешь решения от других. Может тоже надо самому поискать?

[Инженегр]

Не надо путать население и государственную машину.

Почему? А революцию будет делать добрый волшебник?

[Инженегр]

Странно, почему работу ты ищешь себе сам. А вот что делать со страной, ты ждешь решения от других. Может тоже надо самому поискать?

В принципе, я догадываюсь, что надо делать со страной, но за это есть статья в УК.

[Zentner120]

Я так понял что перспектив у государственного образовапия под названием Украина нет! Очень жаль!

[5had0w]

Ваши предложения?

Если ты не забыл, то у нас есть статьи УК за призывы к свержению власти, к беспорядкам и т.д. Я воздержусь от публичного высказывания своих предложений на форуме.

[5had0w]

Почему? А революцию будет делать добрый волшебник?

Я к тому, что государство часто представляют в виде некоей абстрактной машины, которая управляет страной. Хотя, на самом деле это небольшой процент населения, который внутри себя живет по первобытным принципам "убей или умри" и "личное процветание любой ценой".