Сильный пожар в санатории Виктория что на Даче Ковалевского

[V-Kash]

Кстати, сегодня спорила с одним человеком-медиком, он мне доказывал, что якобы поджог, я склоняюсь по прежнему к короткому замыканию из-за течи. Но он категорически говорит, что поджог, как и в психиатрической больнице: там, если все помнят. уже один раз было возгорание в тот же день, когда горел Нотр-Дамм.

Я по прежнему не верю в "независимость" нанятых отцом экспертов - особенно нна фоне дешевых выпадов Стаса про "сгоревшие вещи и телефоны" - дети получили травму, спрьезнейшую, и этот выпад демонстрирует его как чисто эпатажного поверхностного ремесленника- журналиста, так как моментально, представив себе\. то пережили выжившие дети, уже за один этот выпад хочется их вместе с родителями защищать.

Единственное что - Саркисян "свое" не отсидел. Порядок и дисциплина, комплектация вожатыми, соблюдение норм пожарной безопасности, запрет на вселение в опасные домики - ЕГО обязанность. Если бы он выполнял эти обязанности, то трагедии бы тоже не было. Так что ему сидеть за дело - за смерть детей два года не сидят! Это не срок. И то, что кто-то из виновных не сидит, еще не повод отпускать севшего виновника.

К моему ужасы, версия поджога так же имеет достаточно веские причины для существования, есть минимум три человека, которые подтверждают версию поджога, называют конкретные фамилии и готовы свидетельствовать в суде. Но ходатайство родителей пострадавших детей о допросе этих свидетелей было отклонено судьей. На данный момент по версии поджога открыто отдельное ЕРДР, но к сожалению, следствие ничего не делает, чтобы опросить данных свидетелей и проверить эту версию.

[VIT112]

Кстати, сегодня спорила с одним человеком-медиком, он мне доказывал, что якобы поджог, я склоняюсь по прежнему к короткому замыканию из-за течи. Но он категорически говорит, что поджог, как и в психиатрической больнице: там, если все помнят. уже один раз было возгорание в тот же день, когда горел Нотр-Дамм.

Я по прежнему не верю в "независимость" нанятых отцом экспертов - особенно нна фоне дешевых выпадов Стаса про "сгоревшие вещи и телефоны" - дети получили травму, спрьезнейшую, и этот выпад демонстрирует его как чисто эпатажного поверхностного ремесленника- журналиста, так как моментально, представив себе\. то пережили выжившие дети, уже за один этот выпад хочется их вместе с родителями защищать.

Единственное что - Саркисян "свое" не отсидел. Порядок и дисциплина, комплектация вожатыми, соблюдение норм пожарной безопасности, запрет на вселение в опасные домики - ЕГО обязанность. Если бы он выполнял эти обязанности, то трагедии бы тоже не было. Так что ему сидеть за дело - за смерть детей два года не сидят! Это не срок. И то, что кто-то из виновных не сидит, еще не повод отпускать севшего виновника.

1. Не нужно в очередной раз нам показывать ваше творческое нутро....уже и Нотр- Дамм сюда приплели.
2. Интересно на основании чего вы сомневаетесь в независимой экспертизе?
3. Саркисян вообще еще не отсидел......это так....к слову.
Ну и последнее: что делать с показаниями свидетелей, которые видели с какой комнаты начался пожар???
Может тоже их в Испанию отправим, чтоб не мешали своей болтовней, а то прям мешают верить в истинность местной экспертизе ( которая к стати не подтверждает вашу версию о замыкании из- за течи).

[Лаура-Беата]

К моему ужасы, версия поджога так же имеет достаточно веские причины для существования, есть минимум три человека, которые подтверждают версию поджога, называют конкретные фамилии и готовы свидетельствовать в суде. Но ходатайство родителей пострадавших детей о допросе этих свидетелей было отклонено судьей. На данный момент по версии поджога открыто отдельное ЕРДР, но к сожалению, следствие ничего не делает, чтобы опросить данных свидетелей и проверить эту версию.

Ого!!! Ничего себе! Честно говоря, трудно поверить-это же дети, у кого могла подняться рука?!Ну, подожгли бы пустое здание, а так....

В общем, кажется, были правы, когда оговорили, что правду не узнаем никогда....

[Лаура-Беата]

1. Не нужно в очередной раз нам показывать ваше творческое нутро....уже и Нотр- Дамм сюда приплели.
2. Интересно на основании чего вы сомневаетесь в независимой экспертизе?
3. Саркисян вообще еще не отсидел......это так....к слову.
Ну и последнее: что делать с показаниями свидетелей, которые видели с какой комнаты начался пожар???
Может тоже их в Испанию отправим, чтоб не мешали своей болтовней, а то прям мешают верить в истинность местной экспертизе ( которая к стати не подтверждает вашу версию о замыкании из- за течи).

Ничего они не мешают верить- тесь то проходила как раз по той стенке, с которой и начался пожар, по Егоровской комнате. И не надо никого никуда отправлять- помимл свидетелей есть видео, которое показывает начало пожара в комнате Егоровой. И никто с этим не спорит.

Про Саркисяна - во-первых, срок в СИЗО тоже считается, и то время, которое человек сидит в СИЗО, ситается как уже прошедшая часть срока, а во-вторых, это моя реакция на реплику не то знакомой, не то жены Сркисяна - Стас как-то не указал ее имя-отчество и кто она вообще.

Что же касается ваш "тонкий юмор" насчет Нотр-Дам, можете загуглить - и сравнить даты. Мы еще шутидл тогда сподружками - "Яка краина, такый й теракт": первый пожар психушки на Воробьева произошел 18 апреля, в тот же день, когда уже пылал Нотр-Дамм и мы в ужасе наблюдали за ходом пожара.

[VIT112]

Ничего они не мешают верить- тесь то проходила как раз по той стенке, с которой и начался пожар, по Егоровской комнате. И не надо никого никуда отправлять- помимл свидетелей есть видео, которое показывает начало пожара в комнате Егоровой. И никто с этим не спорит.

Про Саркисяна - во-первых, срок в СИЗО тоже считается, и то время, которое человек сидит в СИЗО, ситается как уже прошедшая часть срока, а во-вторых, это моя реакция на реплику не то знакомой, не то жены Сркисяна - Стас как-то не указал ее имя-отчество и кто она вообще.

Но вы же с пеной у рта доказываете что течь виновата, а не что либо еще. Откуда такая уверенность?
Саркисян хоть что- то отсиживает, все остальные просто курят в сторонке.

[montana27]

посмотрела отцов... надеюсь егорову кто то просто тихо прибьет когда закончатся ее платные каникулы

[AshleKer]

Не явиться ни на одно судебное заседание, сразу лечь в Инто-Сану и просто не извиниться перед родителями погибших деток,потом втихую скрыться в Испанию- нет слов.А человеком нужно быть всегда. Искренне желаю справедливости.

[Лаура-Беата]

Но вы же с пеной у рта доказываете что течь виновата, а не что либо еще. Откуда такая уверенность?
Саркисян хоть что- то отсиживает, все остальные просто курят в сторонке.

Понимаете, простая логика. только прочтите внимательно - это не спор ради спора, а именно логическая оценка и первые десять страниц этой же темы.

Итак, идем по принципу "если - то": ЕСЛИ Егорова кричала БЫ не просто "Я виновата", (а она реально виновата в том, что позволила детям жить в домике, где душ бьет током и лажа с проводкой), а кричала "Я виновата, я не выключила кипятильник! ", это стало бы известно сразу. Не понадобился бы цирк с Янчик - вот виновница пожара, вот ее крики слышали все, в том числе и дети, и воспитательницы, устраивать спектакль с воспитательницей, чья карточка банковская лежит в столе у директора, никто бы не стал, а сразу отправили бы ее в СИЗО, и Буйневич перевела бы на Егорову стрелки в ту же ночь. И не надо говоррить, что "было не до этого" - придумать версию с убежавшими девочками успели, врать родителям тоже успевали, а услышав крик про кипятильник, сразу бы и обнародовали этот факт.

А во-вторых, родители ввсе-таки не идиоты. и дело не в том, что они "тупо защищают Егорову" - они знают, что дети вернули кипятильник остывшим в комнату Егорвой и положили на тумбочку, когда она была на пятиминутке. Вы же видели родителей - если бы Егорова кричала бы про кипятильник и не было того факта, что девочки клянутся, что принесли кипятильник Егоровой в ее комнату холодным, то эти родители, далекие от сантиментов и мягкости, размазали бы ее по стенке опять-таки, если не сразу. то в ближайшие дни. А главное - у них был бы аргумент не идти на Думскую жечь шины: зачем жечь шины у мэрии, если виновник не мэр, а не выключившая кипятильник Егорова?

И вот и складывается "веселая картинка"... Кому выгодна на самом деле версия с кипятильником? И у кого достаточно много денег купить экспертизу, которая убедительно обманет отцов, и можно будет удачно спекулировать их горем и перенаправлять внимание общественности?

[AshleKer]

Понимаете, простая логика. только прочтите внимательно - это не спор ради спора, а именно логическая оценка и первые десять страниц этой же темы.

Итак, идем по принципу "если - то": ЕСЛИ Егорова кричала БЫ не просто "Я виновата", (а она реально виновата в том, что позволила детям жить в домике, где душ бьет током и лажа с проводкой), а кричала "Я виновата, я не выключила кипятильник! ", это стало бы известно сразу. Не понадобился бы цирк с Янчик - вот виновница пожара, вот ее крики слышали все, в том числе и дети, и воспитательницы, устраивать спектакль с воспитательницей, чья карточка банковская лежит в столе у директора, никто бы не стал, а сразу отправили бы ее в СИЗО, и Буйневич перевела бы на нее стрелки в ту же ночь. И не надо говоррить, что "было не до этого" - придумать версию с убежавшими девочками успели, врать родителям тоже успевали, а услышав крик про кипятильник, сразу бы и обнародовали этот факт.

А во-вторых, родители ввсе-таки не идиоты. и дело не в том, что они "тупо защищают Егорову" - они знают, что дети вернули кипятильник остывшим в комнату Егорвой и положили на тумбочку, когда она была на пятиминутке. Вы же видели родителей - если бы Егорова кричала бы про кипятильник и не было того факта, что девочки клянутся, что принесли кипятильник Егоровой в ее комнату холодным, то эти родители, далекие от сантиментов и мягкости, размазали бы ее по стенке опять-таки, если не сразу. то в ближайшие дни. А главное - у них был бы аргумент не идти на Думскую жечь шины: зачем жечь шины у мэрии, если виновник не мэр, а не выключившая кипятильник Егорова?

И вот и складывается "веселая картинка"...

Вы там присутствовали? Вас там,как говорят в Одессе,и рядом не стояло. Меньше верьте проплаченным кивановским журналистам.

[Лаура-Беата]

Вы там присутствовали? Вас там,как говорят в Одессе,и рядом не стояло. Меньше верьте проплаченным кивановским журналистам.

Какие кивановские журналисты? Это факты и логика. Никто в течении трех дней не заикался про оставленный кипятильник и якобы Егорова нечто подобное кричала. Просмотрите интервью с Буйневич, когда отец кричит, что трех человек забыли в комнате, а она прикрывает глаза? И что, никто бы не сказал - "Вот виновница пожара - Егорова. Лагерь у нас образцовый, персонал на высоте, мэрия построила все на ура, все зашибись, то вот преподша нарушнила технику безопасности, что повлекло пожар и гибель детей". И еще уверенность у меня в том, что сами родители говорят о свидетельстве своих детей. Поврьте, педагогов много, и если бы причиной шока и стресса их детей, а также материального ущерба была бы Егорова, то никто бы ее не защищал. И уж никто не заставлял бы своих детей лжесвидетельствовать.

[Nautilus]

педагогов много, и если бы причиной шока и стресса их детей, а также материального ущерба была бы Егорова, то никто бы ее не защищал. И уж никто не заставлял бы своих детей лжесвидетельствовать.

извините, но родители не очень умные люди - доверили своих детей человеку, который никаким боком юридически не имел отношения к лагерю, в течение смены давал им в руки электроприбор с открытым элементом накаливания, ещё и доплачивали за это, предавая своих детей... стадо - наше всё. Признать это тяжело, легче убеждать себя и окружающих, что всё не так.
Ваши выводы о причине пожара смешны - неужели вы считаете, что родители погибших девочек заплатили независимым экспертам за ложь? Сами себя переиграли уже (

[AshleKer]

Какие кивановские журналисты? Это факты и логика. Никто в течении трех дней не заикался про оставленный кипятильник и якобы Егорова нечто подобное кричала. Просмотрите интервью с Буйневич, когда отец кричит, что трех человек забыли в комнате, а она прикрывает глаза? И что, никто бы не сказал - "Вот виновница пожара - Егорова. Лагерь у нас образцовый, персонал на высоте, мэрия построила все на ура, все зашибись, то вот преподша нарушнила технику безопасности, что повлекло пожар и гибель детей". И еще уверенность у меня в том, что сами родители говорят о свидетельстве своих детей. Поверьте, педагогов много, и если бы причиной шока и стресса их детей, а также материального ущерба была бы Егорова, то никто бы ее не защищал. И уж никто не заставлял бы своих детей лжесвидетельствовать.

Я посмотрела интервью отцов и мне этого достаточно.Что касается защитников- та же В-КАш,у нее ребенок даже в лагере не был,о чем вообще речь?Родителям главное танцы,искусство и им плевать на чувства погибших родителей,один из отцов так и сказал- кому -то платьюшки а я своего ребенка вынес в кульке БМВ.
И Ваша любимица нарушала ,пользовалась кипятильником и пожар начался с ее комнаты.
И не одна уважающая себя экспертиза не купится ради какой -то Егоровой,причина пожара в ней и это уже доказана.Я не понимаю,чего Вы до сих пор слепо верите в невиновность и святость халатного и циничного человека-Егоровой?

[Лаура-Беата]

Я посмотрела интервью отцов и мне этого достаточно.Что касается защитников- та же В-КАш,у нее ребенок даже в лагере не был,о чем вообще речь?Родителям главное танцы,искусство и им плевать на чувства погибших родителей,
й?

Не настолько, чтоб не наказать того человека, по вине которого сгорли б костюми и пережили шок дети.

по поводу святости Егоровой - помните Жиглова "Наказание без вины не бывает, Шарапов"! - Еси бы Татьяна даже чисто по человечески подняла скандал по поводу состояние домиков и настояла на ремонте коммуникаций либо на переселении в другой домик - никто бы не погиб, смена благополучно бы закончилась, и в худшем случае сгорел бы пустой корпус.

[Gillian]

посмотрела отцов... надеюсь егорову кто то просто тихо прибьет когда закончатся ее платные каникулы

просто плюс огромное количество раз

[Gillian]

Я посмотрела интервью отцов и мне этого достаточно.Что касается защитников- та же В-КАш,у нее ребенок даже в лагере не был,о чем вообще речь?Родителям главное танцы,искусство и им плевать на чувства погибших родителей,один из отцов так и сказал- кому -то платьюшки а я своего ребенка вынес в кульке БМВ.
И Ваша любимица нарушала ,пользовалась кипятильником и пожар начался с ее комнаты.
И не одна уважающая себя экспертиза не купится ради какой -то Егоровой,причина пожара в ней и это уже доказана.Я не понимаю,чего Вы до сих пор слепо верите в невиновность и святость халатного и циничного человека-Егоровой?

Т - тупость, И-идиотизм, Д-дно и можно дальше продолжать... это ответ на Ваш вопрос, извините не сдержалась. Реально достало уже.
Господи, сколько цинизма в этих людишках-защитничках, пойдите и скажите в лицо родителям, кто здесь виноват. Это днище.
Пятьсот миллионов раз уже говорили, виноваты все. И именно училкина вина первична. Она недосмотрела, она смолчала про течь, она ответственная за детей из ЕЕ АНСАМБЛЯ, за присмотр которых ей доплачивали. Выкручивайте как хотите, ЕЕ ВИНА ОГРОМНА, поэтому она и сбежала. Невиновный человек валялся бы в ногах родителей, умоляя простить, пришел бы на похороны деток, ходил бы на все суды, пытаясь добиться правды.

[Лаура-Беата]

Т - тупость, И-идиотизм, Д-дно и можно дальше продолжать... это ответ на Ваш вопрос, извините не сдержалась. Реально достало уже.
Господи, сколько цинизма в этих людишках-защитничках, пойдите и скажите в лицо родителям, кто здесь виноват. Это днище.
Пятьсот миллионов раз уже говорили, виноваты все. И именно училкина вина первична. Она недосмотрела, она смолчала про течь, она ответственная за детей из ЕЕ АНСАМБЛЯ, за присмотр которых ей доплачивали. Выкручивайте как хотите, ЕЕ ВИНА ОГРОМНА, поэтому она и сбежала. Невиновный человек валялся бы в ногах родителей, умоляя простить, пришел бы на похороны деток, ходил бы на все суды, пытаясь добиться правды.

Помните у Булгакова - "Малодушие- самый страшный грех"?Это правда, так как именно малодушие часто служит причиной бед: там не вмешался, тут прошел мимо, здесь смолчал, а с теми договорился.

Я вижу вину не кипятильнике, в версию которого я не могу поверить благодаря свидетельствам детей - я вижу вину именно в "смолчал-договорился". Ее молчание покрывает истинных убийц детей. И уехала она явно по согласованию с вышестоящими. Мне так кажется. Иначе не выпустили бы. Не знаю, имею ли я право сказать в ее адрес - "да я бы не ее месте...", (так как часто добиваться справедливости - это стать своего рода Жанной Д'арк, готовой к аутодафе со стороны власть имущих, а требовать такие вещи я имею право только от себя), и , вынести какие-то вердикты, но когда возникает опасность для здоровья детей - (течь, ток в душе,игры управленческие)нельзя молчать и просто "делать свое дело", будучи уверенной, что либо все обойдется, либо "все в завязке и все равно прикроют".

во-первых, не прикрыли. Во-вторых, ее молчание позволило пройти версии про кипятильник, что автоматом снимает вину остальных виновников пожара. Получается, сказали - "Молчи и веди себя тихо, и уезжай куда-нибудь", и она так поступила. А в главных - погибли дети, ее же ученицы.Год-два - достаточное время, чтобы дети стали частью тоей жизни, хоть они и пришли в коллектив позже.

Не могу ее осуждать, так как у нее была опасность отсидеть за всех, и она выбрала договориться и уехать, оставшись с семьей и ребенком, но я бы не могла так поступить.

да, собственно, у меня бы изначально были бы острые отношения с администрацией лагеря, как только бы я узнала про течь, ток и прочее. И было бы плевать, что на меня наябедничают Буйневич как о конфликтном человеке.

[Лаура-Беата]

извините, но родители не очень умные люди - доверили своих детей человеку, который никаким боком юридически не имел отношения к лагерю, в течение смены давал им в руки электроприбор с открытым элементом накаливания, ещё и доплачивали за это, предавая своих детей... стадо - наше всё. Признать это тяжело, легче убеждать себя и окружающих, что всё не так.
Ваши выводы о причине пожара смешны - неужели вы считаете, что родители погибших девочек заплатили независимым экспертам за ложь? Сами себя переиграли уже (

Нет, не родители подкупили независимую экспертизу - виновники пожара вышли на независимых экспертов и их купили, чтоб те выдали нужный результат родителям. Не правду, а отмазку. Вот что я думаю. А Егоровой сказали - "Либо едешь по-тихому из страны, и молчишь в тряпочку, или будет плохо, разделишь ответственность". А по ситуации с Дроновым мы видим, как даже из явно пострадавшего делают основным виноватым. Она предпочла уехать.

[montana27]

Нет, не родители подкупили независимую экспертизу - виновники пожара вышли на независимых экспертов и их купили, чтоб те выдали нужный результат родителям. Не правду, а отмазку. Вот что я думаю. А Егоровой сказали - "Либо едешь по-тихому из страны, и молчишь в тряпочку, или будет плохо, разделишь ответственность". А по ситуации с Дроновым мы видим, как даже из явно пострадавшего делают основным виноватым. Она предпочла уехать.

там было перечислено несколько стран- всех купили? круто у нас тут просто мега маги, угадали в какой стране и у кого будут делать и побежали их подкупать
егоровой просто повезло, обосравшись, она тем не менее стала игрушкой в руках властьимущих, иначе бы уже давно посадили и естессно она с радостью уехала туда, куда ей сказали.

[Лаура-Беата]

там было перечислено несколько стран- всех купили? круто у нас тут просто мега маги, угадали в какой стране и у кого будут делать и побежали их подкупать
егоровой просто повезло, обосравшись, она тем не менее стала игрушкой в руках властьимущих, иначе бы уже давно посадили и естессно она с радостью уехала туда, куда ей сказали.

А зачем угадывать? Эксперты не таились под покровом ночи, а совершали необходимые работы совершенно открыто.

[montana27]

серьезно?)) т.е родители погибших детей пошли всех оповестили где будут делать экспертизы, а наши полетели всем им ( в европе, ага) взятки давать?
я прошу прощения, вы фантастику не пишите в свободное от форума время?