Степан Бандера - герой Украины

[bobbob]

Я читал описание пирушки, в 44-м году, в Кракове, по поводу прибытия туда "вождя", в распоряжение 202-й абверовской команды. Капитан Кирн, его прямой начальник, даже из погребка несколько бутылок достал. Было чего праздновать. Ведь он доказал своему шефу, О.Скорцени, взявшему на себя возвращение "вождя" к делам, что Степанушка, как и прежде, будет служить верой-правдой родному Абверу. О самостийности, в том отчёте, не было ни слова.

Над писаниями Скорцени,не насмехался разве что ленивый,чего только стоит его утверждение,что в УПА воевало 10 000(!?) немцев. Но вам это вероятно не очень мешает,главное что бы звучало в нужном ключе.
Я Вас очень даже понимаю. Как там:"За не имением горничной,имеют дворника"?

[капитан]

Над писаниями Скорцени,не насмехался разве что ленивый,чего только стоит его утверждение,что в УПА воевало 10 000(!?) немцев. Но вам это вероятно не очень мешает,главное что бы звучало в нужном ключе.
Я Вас очень даже понимаю. Как там:"За не имением горничной,имеют дворника"?

«Свидомые» с пеной у рта твердят, что УПА билась и с СССР, и с Германией за создание независимой Украины от Сяна до Дона. Но можно ли подобные утверждения воспринимать серьезно? Откуда у УПА было столько сил и средств, чтобы воспринмать эту глупость серьёзно?

[Lexa2007]

Очень смешно.Бандеровцы ставили себе задачу-Восстановление государственности Украины.Может вы скажете,что такую задачу им ставили "германские боссы"? Ну-ну...

И что они предприняли для решения этой задачи? Перерезали сотню тысяч поляков?
А еще?

[ALKA]

Да все достаточно просто.Местное немецкое командование просто было не в курсе,какие планы по этому поводу имело высшее руководство(как и сами бандеровцы кстати),вот и не предпринимали никаких действий.Ваши вопросы,это такой себе наивняк,типа не понимаю...

Теперь пожалуйста все что вы говорили устами немцев Ведь должны же были остаться хоть какие то свидетельства,хоть какие-то мемуары...Жду.

Как Мюнхаузен тянул себя из болота за волосы мы уже слышали...

Про "нэгайно зныщиты" в газете знать никто не мог,по причине секретности приказа,что тут непонятного.

Мне не понятно почему так и не зныщилы ? Бандера с компанией продолжал кататься между Краковым и Берлином до сентября засыпая рейхсканцелярию слезными писульками
Бобоб,элементарные факты выставляют вашу позицию в смешном свете...

[St-Andre]

Над писаниями Скорцени,не насмехался разве что ленивый

Вот так и потешаются "дворники"...
Так же, наверное, пишут и босняки и арабы. Туземцы, "насмехающиеся" над Скорцени, - это бы очень его позабавило.
По представлению Кирна, именно Скорцени решил выпустить галицкого бандглаваря.
И Кирн радостно докладывал (это опять к тому, что галицийцы только "в начале войны" были коллаборантами) в конце 44-го :

"Das FAK 202 organisierte Versorgungsflüge mit Abwurf von Waffen und Ausrüstung für die UPA" -

"Команда 202 организовала отправку оружия для УПА"

[ALKA]

Над писаниями Скорцени,не насмехался разве что ленивый,чего только стоит его утверждение,что в УПА воевало 10 000(!?) немцев.

Извините, первоисточника не читал но то что к УПа могли прибится отрезанные и окруженные при отступлении немцы, вполне логично.Первое что пришло на ум.
Не ТаК ?

[bobbob]

«Свидомые» с пеной у рта твердят, что УПА билась и с СССР, и с Германией за создание независимой Украины от Сяна до Дона. Но можно ли подобные утверждения воспринимать серьезно? Откуда у УПА было столько сил и средств, чтобы воспринмать эту глупость серьёзно?

Для того,что бы не задавать такие вопросы,нужно хотя бы почитать программные документы.Если коротко,то они рассчитывали,что немцы и советы максимально измотаются в этой войне и Всеукраинское восстание,организация собственной боеспособной армии вынудят немцев признать Украинское государство или по крайней мере заставит их обсуждать этот вопрос на полном серьезе.К тому же,не поведи себя немцы как оккупанты в начале войны,они могли бы получить себе в союзники,как минимум миллионную армию украинцев,да и не только украинцев.Претензий к Советам у многих хватало.Не нужно делать из ОУНовцев идиотов.Там светлых голов было в достатке.

[bobbob]

Извините, первоисточника не читал но то что к УПа могли прибится отрезанные и окруженные при отступлении немцы, вполне логично.Первое что пришло на ум.
Не ТаК ?

Вы наверное не выспались сегодня? С таким успехом любому бреду можно найти объяснение.(Первое,что пришло на ум)
Ххех...Павлины говоришь?(с)

[Bivaliu]

«Свидомые» с пеной у рта твердят, что УПА билась и с СССР, и с Германией за создание независимой Украины от Сяна до Дона. Но можно ли подобные утверждения воспринимать серьезно? Откуда у УПА было столько сил и средств, чтобы воспринмать эту глупость серьёзно?

Чтоб понять "тонкости" подпольной и партизанской борьбы нужно хотя бы что-нибудь почитать на эту тему. Не поленитесь! Вот это и меня интересовало, откуда сила в партизанском движении??? Почему российская армия уже почти 20 лет не может "замочить в сортирах" чеченцев, не подскажете? Может сортиров не хватает или как?? Уже новое боколение бойцов выросло, ветераны еще одной войны появились, а все никак... Может это так нужно, что ряды погибших, калек и ветеранов пополнять??? Если найдете ответ на этот вопрос, то станет ясным и то откуда в УПА были силы и средства...

[ALKA]

Для того,что бы не задавать такие вопросы,нужно хотя бы почитать программные документы.Если коротко,то они рассчитывали,что немцы и советы максимально измотаются в этой войне и Всеукраинское восстание,организация собственной боеспособной армии вынудят немцев признать Украинское государство или по крайней мере заставит их обсуждать этот вопрос на полном серьезе.К тому же,не поведи себя немцы как оккупанты в начале войны,они могли бы получить себе в союзники,как минимум миллионную армию украинцев,да и не только украинцев.Претензий к Советам у многих хватало.Не нужно делать из ОУНовцев идиотов.Там светлых голов было в достатке.

Нужно.На чем были основаны эти дурацкие фантазии никто не знает.Победа немцев...бандеровцы в холопах...побеждают красные бандеровцы в Сибири.....ход войны показал что так и случилось.
Лох это не оправдание.

[Cetus]

Для того,что бы не задавать такие вопросы,нужно хотя бы почитать программные документы.Если коротко,то они рассчитывали,что немцы и советы максимально измотаются в этой войне и Всеукраинское восстание,организация собственной боеспособной армии вынудят немцев признать Украинское государство или по крайней мере заставит их обсуждать этот вопрос на полном серьезе.К тому же,не поведи себя немцы как оккупанты в начале войны,они могли бы получить себе в союзники,как минимум миллионную армию украинцев,да и не только украинцев.Претензий к Советам у многих хватало.Не нужно делать из ОУНовцев идиотов.Там светлых голов было в достатке.

Читано и перечитано.
Нет там никакой идеи созидательной , ни идеологии.
Зато патологии хоть отбавляй.

Сдается мне, что наш бывший гарант "Парфюмера" начитался и запало это ему в подкорку. Ну и сделал убийцу-психопата героем.
А нам расхлебывать.

[ALKA]

Вы наверное не выспались сегодня? С таким успехом любому бреду можно найти объяснение.(Первое,что пришло на ум)
Ххех...Павлины говоришь?(с)

Ну обоснуйте что это Не так .

Все еще жду немецкие мемуары о лохах из Бандеровской Украины...

[magentis]

Вы наверное не выспались сегодня? С таким успехом любому бреду можно найти объяснение.(Первое,что пришло на ум)
Ххех...Павлины говоришь?(с)

Надо читать воспоминания Скорцени на немецком языке, а не адаптированные и не кастрированные. Это известная штука - разные переводы имеют разное текстовое содержание у него.

[bobbob]

Нужно.На чем были основаны эти дурацкие фантазии никто не знает.Победа немцев...бандеровцы в холопах...побеждают красные бандеровцы в Сибири.....ход войны показал что так и случилось.
Лох это не оправдание.

Это логика пораженцев! Напрасных жертв не бывает,но рабам этого не понять.Стойло и пойло-вот их идеал.

[Lexa2007]

Для того,что бы не задавать такие вопросы,нужно хотя бы почитать программные документы.Если коротко,то они рассчитывали,что немцы и советы максимально измотаются в этой войне и Всеукраинское восстание,организация собственной боеспособной армии вынудят немцев признать Украинское государство или по крайней мере заставит их обсуждать этот вопрос на полном серьезе.К тому же,не поведи себя немцы как оккупанты в начале войны,они могли бы получить себе в союзники,как минимум миллионную армию украинцев,да и не только украинцев.Претензий к Советам у многих хватало.Не нужно делать из ОУНовцев идиотов.Там светлых голов было в достатке.

А на что эти светлые головы рассчитывали после капитуляции Германии?

[bobbob]

А на что эти светлые головы рассчитывали после капитуляции Германии?

На войну Запада с СССР.Очень на это было похоже.Создание НАТО в начале 1949,раздел Германии со всеми вытекающими ну и т.д.

[Фэй]

Для того,что бы не задавать такие вопросы,нужно хотя бы почитать программные документы.Если коротко,то они рассчитывали,что немцы и советы максимально измотаются в этой войне и Всеукраинское восстание,организация собственной боеспособной армии вынудят немцев признать Украинское государство или по крайней мере заставит их обсуждать этот вопрос на полном серьезе.К тому же,не поведи себя немцы как оккупанты в начале войны,они могли бы получить себе в союзники,как минимум миллионную армию украинцев,да и не только украинцев.Претензий к Советам у многих хватало.Не нужно делать из ОУНовцев идиотов.Там светлых голов было в достатке.

Что-то мне это напоминает - "немцы и советы максимально измотаются в этой войне"...
Кажется европейские политики перед войной думали точно также..
Идея летает в воздухе, почему бы настоящим сторонникам Бандеры ее не подхватить..))

Боб, ну так почему немцы выпустили Бандеру из лагеря? Вы можете это озвучить еще раз?
У меня нет времени перелопачивать эту тему в поисках ваших сообщений..

[ALKA]

Это логика пораженцев! Напрасных жертв не бывает,но рабам этого не понять.Стойло и пойло-вот их идеал.

Свободу Юрию Деточкину !(с)

Боббоб,традиционно срываетесь на фальцет.Сконцентрируйтесь и лучше дайте хоть что-то показывающее как немцы относились к Акту...не половому конечно...

[Lexa2007]

На войну Запада с СССР.Очень на это было похоже.Создание НАТО в начале 1949,раздел Германии со всеми вытекающими ну и т.д.

Понятно... захотелось третий раз наступить на грабли...

[bobbob]

Что-то мне это напоминает - "немцы и советы максимально измотаются в этой войне"...
Кажется европейские политики перед войной думали точно также..
Идея летает в воздухе, почему бы настоящим сторонникам Бандеры ее не подхватить..))

Боб, ну так почему немцы выпустили Бандеру из лагеря? Вы можете это озвучить еще раз?
У меня нет времени перелопачивать эту тему в поисках ваших сообщений..

В 44 году ОУН Бандеры уже не представляла опасности для немцев а наличие мощного партизанского движения в тылу противника-это подмога в том смысле,что может отвлечь силы с основного фронта и создать трудности для снабжения КА и пренебречь этим,было бы глупо.А для ОУНовцев,это возможность получить оружие,экипировку и т.д. без лишних жертв.Взаимная выгода.Компрендэ?