Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[katolizator]

Наша беда в том, что всему украинскому противостоит инертная косная серая масса, живущая в иных советских мирах и в своем большинстве неспособная к переобучению, а посему перевести их без эксцессов в лучший мир контрфлешмобами, имхо, невыполнимая задача. Нужно быть жестче и не в последнюю очередь для самих этих людей, которые в качестве полезных идиотов используются недругами нашей страны, в том числе против собственного благополучия.

Лучший мир - это как ,на тот свет что ли ,в рай ?
а на этом, я так понимаю , людям не судьба хорошо пожить ...
и что ты называешь украинским,чему противостоят эти серые массы, запредельным
тарифам на жкх или плохому экономическому положению страны или нашему правительству?
Так презик и правительство у нас точно не украинское

[Ванилла]

Лучший мир - это как ,на тот свет что ли ,в рай ?
а на этом, я так понимаю , людям не судьба хорошо пожить ...
и что ты называешь украинским,чему противостоят эти серые массы, запредельным
тарифам на жкх или плохому экономическому положению страны или нашему правительству?
Так презик и правительство у нас точно не украинское

Очень даже украинские. Или мадам - радикальная националистка?
Всем плакальщикам по советским тарифам и ценам на продукты - очень рекомендую пройтись по одесским ресторанам в будние(!) дни, заполнены минимум наполовину.
Также рекомендую в выходные дни попробовать припарковаться возле всяких там Ривьер и Ситицентров.
Ну и для самых безбашенных экстремалов советую попытаться найти в режиме "срочно" хороших ремонтников-строителей.

[lzh]

Очень даже украинские. Или мадам - радикальная националистка?
Всем плакальщикам по советским тарифам и ценам на продукты - очень рекомендую пройтись по одесским ресторанам в будние(!) дни, заполнены минимум наполовину.
Также рекомендую в выходные дни попробовать припарковаться возле всяких там Ривьер и Ситицентров.
Ну и для самых безбашенных экстремалов советую попытаться найти в режиме "срочно" хороших ремонтников-строителей.

так у вас, кто против нынешнего президента и большинства в вр, тот или запутинец или радикал.
здесь уже никто не удивляется вашим опусам. так что "go on", что переводицца "пилите дальше".

[Ева 2011]

да-да мусор - главная метка, маркер, который используют борцуны с самопомиччю и сторонниками отставки порошенко.

давно во львове были? утверждаю это - ни один город в украине не сравнится со львовом по чистоте, еврокультуре и прозрачностью расходов бюджета. львовяне просто рвут любого, кто только замыслит воровство. там сильная громада, она не спит. садового воспитывает громада, он - не идеал и со своими скелетами, но это лучшмй мэр украины.

Для того , чтобы утверждать ,что-то о том или ином городе, нужно в том городе жить. Вы видите Львов глазами туриста и дальше Ринковой площi не заглядываете(это конечно утрировано,может вы и весь Львов обошли несколько раз). Поэтому к вам применима поговорка- не путайте пмж с туризмом.
Во Львове точно такие же проблемы, а в каких-то вопросах и гораздо большие, как и в других городах Украины . И Садовый лучший мер-это смешно, чем он лучше?Красиво о себе рассказывает и пиарится вот и все.За 10 лет своего единоличного правления( а во Львове без ведома, вернее без участия Садового вы даже собачью будку не поставите), такой город и с таким потенциалом можно было превратить в конфетку-а по факту есть пару улочек с генделыками в центре для туристов и все. Да ещё и пресловутый мусор теперь таскают по всей стране( ваша правда , контейнеры стоят для сортировки мусора, ну шоб туристи бачили, только приезжает одна машина и все контейнера ссыпаются в одну кучу)
А еврокультура-это что за зверь такой?Третий год живу во Львове , а вот ту самую еврокультуру так и не встретила.

[~Amalia~]

Наша беда в том, что всему украинскому противостоит инертная косная серая масса, живущая в иных советских мирах и в своем большинстве неспособная к переобучению, а посему перевести их без эксцессов в лучший мир контрфлешмобами, имхо, невыполнимая задача. Нужно быть жестче и не в последнюю очередь для самих этих людей, которые в качестве полезных идиотов используются недругами нашей страны, в том числе против собственного благополучия.

Их и не требуется переводить в лучший мир, проводя контрфлешмобы. Естественный процесс перехода "в лучший из миров" неизбежен и коснется всех.
И, я буду непротив, если слова Прокопа Свиридовича "...только она (они) раньше, а я(мы) попозже" , окажутся пророческими, применимо к обсуждаемым группам певунов-антагонистов ))

Лучший мир - это как ,на тот свет что ли ,в рай ?
а на этом, я так понимаю , людям не судьба хорошо пожить ...
и что ты называешь украинским,чему противостоят эти серые массы, запредельным
тарифам на жкх или плохому экономическому положению страны или нашему правительству?
Так презик и правительство у нас точно не украинское

Я смотрю, что у кого-то бурная фантазия разыгралась на ночь глядя. В том, что написал Солнцеворот, нет призывов к переводу кого-либо в лучший из миров. Солнцеворот написал лишь о том, что нужно быть жёстче. Я его слова поняла так, что нужно быть жёстче прежде всего в своей гражданской позиции и вычистить сначала из своей головы хлопковый субстрат. А то, как я вижу по некоторым комментариям, даже его незначительная часть может забродить на всю голову.

[vado]

МИД эрэфии: Высказывания Трампа о кончине Кастро останутся на его совести

Смачный плевок Трампа в бесстыжие хари кремлядей!

[Капитан-Грей]

А вы говорите смуглянка,

Этот смуглый так и не закончил дорогу Одесса - Рени. А как говорил, стучал себя кулаком в грудь. Пару километров сделали, пару залатали, остальное присвоили и наградили себя премией. Молодцы!)

[katolizator]

Очень даже украинские. Или мадам - радикальная националистка?
Всем плакальщикам по советским тарифам и ценам на продукты - очень рекомендую пройтись по одесским ресторанам в будние(!) дни, заполнены минимум наполовину.
Также рекомендую в выходные дни попробовать припарковаться возле всяких там Ривьер и Ситицентров.
Ну и для самых безбашенных экстремалов советую попытаться найти в режиме "срочно" хороших ремонтников-строителей.

А в чем их украинскость заключается ,в уничтожении своего народа ради сверприбылей?
ах простите,не своего народа,свой то у них в израиле живет ,а чужой конечно можно.
что касается " хорошей" жизни народа,то Одесса в этом отношении никогда не была показателем,
мы жили всегда чуть лучше ,чем остальные,да и в самой Одессе далеко не все шикуют,
особенно сейчас . Что касается хороших строителей так они наверно разъехались,
кто в польшу ,кто в москву,а кто здесь дерьмовые жемчужины лепит.

[lzh]

Для того , чтобы утверждать ,что-то о том или ином городе, нужно в том городе жить. Вы видите Львов глазами туриста и дальше Ринковой площi не заглядываете(это конечно утрировано,может вы и весь Львов обошли несколько раз). Поэтому к вам применима поговорка- не путайте пмж с туризмом.
Во Львове точно такие же проблемы, а в каких-то вопросах и гораздо большие, как и в других городах Украины . И Садовый лучший мер-это смешно, чем он лучше?Красиво о себе рассказывает и пиарится вот и все.За 10 лет своего единоличного правления( а во Львове без ведома, вернее без участия Садового вы даже собачью будку не поставите), такой город и с таким потенциалом можно было превратить в конфетку-а по факту есть пару улочек с генделыками в центре для туристов и все. Да ещё и пресловутый мусор теперь таскают по всей стране( ваша правда , контейнеры стоят для сортировки мусора, ну шоб туристи бачили, только приезжает одна машина и все контейнера ссыпаются в одну кучу)
А еврокультура-это что за зверь такой?Третий год живу во Львове , а вот ту самую еврокультуру так и не встретила.

- а вы живете в одессе?
- во львове много родни и живут кто в районі ратуші, хто на кривоноса, а хто й на науковій. на лисиничах і на скниліві.
починаючи з якості води, міського транспорту, паркінгів, в т.ч. і для роверів і закінчуючи ставленням львівян до історіі, архітектури, природних заповідників - все це дуже відрізняється від одеси, її мера та громади нашого міста.
я знаю про що пишу і відповідаю за слова.
а щодо виділенного, то не знаєте й не треба, не переймайтеся.

також маю питання:
ви яке місто вважаєте найкращим за рівнем розвитку інфраструктури, культури, тощо?
чи ви жили в інших містах?
якого мера ви дали б у приклад садовому?

[Солнцеворот]

вы здесь на форуме уже многих украинцев, генетических, с корнями, с западными ценностями, умудрились своей жесткостью "научить".
получилось плохо. вышиватностью попахивает. а серая масса так и осталась серой массой без перехода в лучший мир.
умненько надо подходить.
для того, чтобы массу всколыхнуть нужно образование менять. на это годы. самому переходить на украинский, читать, слушать музыку, говорить в магазинах, на род. собраниях. я прихожу в группу к малому и говорю на украинском. в раздевалки есть мамочки-фифы, которые аж падают, так голову поворачивают, а воспитатель, к чести сказать, подхватывает и переходит на украинский с удовольствием.
должно стать модным быть украинцем во всем. а через колено.... не знаю.

Я по своему содержанию вообще далек от каких либо политических убеждений и национальных предрассудков, все что мною движет, то это рациональное иметь надежную крышу над головой, то есть крепкое государство и когда жизнь загоняет нас всех в суровые времена, когда мир и война превращаются в одно целое, что бы очаг войны не распространялся, государство должно уметь принять непопулярные меры... Как на войне, когда случается во имя спасения полка (большего) приходится жертвовать ротой (меньшим), так и в обществе в такие времена ради бОльших целей нужно уметь придушить инакомыслие. И ничего личного, только оргвопросы как бы цинично это не звучало. Это только мое имхо (имею право) и в стране исповедывающей демократические ценности, такое мнение неинтересно тем не менее убежден, если бы наше государство в критических ситуациях меньше жевало сопли, много горя можно было бы избежать.

[Samonov]

А еврокультура-это что за зверь такой?Третий год живу во Львове , а вот ту самую еврокультуру так и не встретила.

А вы поживите в Одессе, пару лет) Желательно возле привоза ) Ну либо в Николаеве, Измаиле или Белгород-Днестровском ))
Достаточно времени имел чтобы исследовать Львов. Нужно быть просто слепым чтобы не чувствовать разницу. Тут никто не говорит, что Львов это Европа либо эталон какой-либо. Все просто. Львов - один из лучших городов Украины не только касаемо чистоты улиц, но и порядка в мозгах горожан. И с этим трудно спорить. Но если разница не видна то рекомендую купить линзы.

[Ванилла]

А в чем их украинскость заключается ,в уничтожении своего народа ради сверприбылей?
ах простите,не своего народа,свой то у них в израиле живет ,а чужой конечно можно.
что касается " хорошей" жизни народа,то Одесса в этом отношении никогда не была показателем,
мы жили всегда чуть лучше ,чем остальные,да и в самой Одессе далеко не все шикуют,
особенно сейчас . Что касается хороших строителей так они наверно разъехались,
кто в польшу ,кто в москву,а кто здесь дерьмовые жемчужины лепит.

Ну вот снова, недавно кто-то такое уже писал: "мы жили всегда чуть лучше ,чем остальные"
И я снова отвечу: это чисто одесский снобизм, мы всегда жили чуть дороже, чем остальные города. И уровень коррупции всегда был выше.
А хорошие строители никуда не разъехались - просто спрос на их услуги огромный. Вероятно, от недоедания народ массово ломанулся в стройки и ремонты.

[lzh]

Я по своему содержанию вообще далек от каких либо политических убеждений и национальных предрассудков, все что мною движет, то это рациональное иметь надежную крышу над головой, то есть крепкое государство и когда жизнь загоняет нас всех в суровые времена, когда мир и война превращаются в одно целое, что бы очаг войны не распространялся, государство должно уметь принять непопулярные меры... Как на войне, когда случается во имя спасения полка (большего) приходится жертвовать ротой (меньшим), так и в обществе в такие времена ради бОльших целей нужно уметь придушить инакомыслие. И ничего личного,только оргвопросы как бы цинично это не звучало. Это только мое имхо (имею право) и в стране исповедывающей демократические ценности, такое мнение неинтересно тем не менее убежден, если бы наше государство в критических ситуациях меньше жевало сопли, много горя можно было бы избежать.

не видите противоречия? вы, же живете в стране, исповедующей демократические ценности при этом утверждаете, что нужно придушить инакомыслие.
можно сделать врагом народа и сам народ, его соль от соли, как это делали в истории той страны, из которой мы до сих пор уносим ноги.
надо тщательней думать.

щодо флешмобу...передивилась ще раз. виключно по відчуттям... чомусь неприємно. щось шкребе. пояснити не можу, але погане сприйняття цього вкупі із попердніми флешобами, на тлі тих трансформацій, шо у місті, новин з фронту, подій у світі, де росія пхає свої брудні грабці.

[Солнцеворот]

Лучший мир - это как ,на тот свет что ли ,в рай ?
а на этом, я так понимаю , людям не судьба хорошо пожить ...
и что ты называешь украинским,чему противостоят эти серые массы, запредельным
тарифам на жкх или плохому экономическому положению страны или нашему правительству?
Так презик и правительство у нас точно не украинское

Не так, что бы умом нетвердые люди со своими тараканами не ушли в лучший мир безвременно, государство должно уметь контролировать и координировать их действия дабы они не навредили сами себе и не поотгрызали друг другу уши. Это как за детьми или умственными инвалидами нужно присматривать, хотим мы этого или нет.

Украинским я называю государство и идеологию его цементирующую. Углубление в этническую тематику штука нерукопожатная и неблагодарная. лучше избегать.

[Солнцеворот]

не видите противоречия? вы, же живете в стране, исповедующей демократические ценности при этом утверждаете, что нужно придушить инакомыслие.

Противоречия не вижу. Говорится о разграничении личного мнения и политики государства, которую я не будучи демократом, но как законопослушный гражданин игнорировать и организовывать суды Линча, не имею права. Конфликт пущенный на самотек может вылиться в самые уродливые формы, как например трагедия 02.05.2014 г. в Одессе.

[Slavok]

не видите противоречия? вы, же живете в стране, исповедующей демократические ценности при этом утверждаете, что нужно придушить инакомыслие.
можно сделать врагом народа и сам народ, его соль от соли, как это делали в истории той страны, из которой мы до сих пор уносим ноги.
надо тщательней думать.

щодо флешмобу...передивилась ще раз. виключно по відчуттям... чомусь неприємно. щось шкребе. пояснити не можу, але погане сприйняття цього вкупі із попердніми флешобами, на тлі тих трансформацій, шо у місті, новин з фронту, подій у світі, де росія пхає свої брудні грабці.

Ну а пока мы обсуждаем кучку дебилов-певунов на миллионный город, наши окружили Докучаевск и ждут приказа на зачистку...
http://patrioty.org.ua/other/za-mins...ep-143920.html

[Olivi@]

А себе зарплаты не хотят урезать народные душители?

Стипендии по принципу "для всех студентов" отменят с 1 января 2017 года. Решение об этом уже принято и заложено в бюджет. С нового года помощь от государства получат только лишь самые успешные студенты или самые бедные.

теперь студентам мало будет просто получить хорошие отметки по всем предметам – им придется войти в рейтинге "в ТОП-40" (именно 40% студентов в следующем году Минфин хочет оставить стипендии

[mogarich]

Ну а пока мы обсуждаем кучку дебилов-певунов на миллионный город, наши окружили Докучаевск и ждут приказа на зачистку...
http://patrioty.org.ua/other/za-mins...ep-143920.html

великий полководец Мосийчук утверждает, что Докучаевск можно освободить за два часа

ему из Рады там виднее, конечно

очень мне это напоминает слова одного покойного министра обороны РФ под псевдонимом Паша-Мерседес, котоый сказал, что Грозный можно освободить за два часа одним парашютно-десантным полком

все помнят, что из этого вышло?

[lzh]

Противоречия не вижу. Говорится о разграничении личного мнения и политики государства, которую я не будучи демократом, но как законопослушный гражданин игнорировать и организовывать суды Линча, не имею права. Конфликт пущенный на самотек может вылиться в самые уродливые формы, как например трагедия 02.05.2014 г. в Одессе.

так вы здесь, чтоб не пускать на самотек і впроваджувати політику держави? не забувайте, що у різні часи держави бувають людоїдськими, ссср тому самий красномовний зразок і тому не завжди бути "законопослушным гражданином" означає бути високо моральною людиною.
я не ототожнюю владу україни зараз і народ україни.

[Pablo Escobar]

А в чем их украинскость заключается ,в уничтожении своего народа ради сверприбылей?
ах простите,не своего народа,свой то у них в израиле живет ,а чужой конечно можно.
что касается " хорошей" жизни народа,то Одесса в этом отношении никогда не была показателем,
мы жили всегда чуть лучше ,чем остальные,да и в самой Одессе далеко не все шикуют,
особенно сейчас . Что касается хороших строителей так они наверно разъехались,
кто в польшу ,кто в москву,а кто здесь дерьмовые жемчужины лепит.

Ну, можешь в Киеве в выходной день попытаться найти свободное паркоместо возле "Оушн-плазы", или во Львове возле "Форума", или в Черкассах возле "Любавы".
Не знаю, как раньше, но сейчас Одесса точно не "чуть лучше". Я в октябре, когда был в Одессе, реально охренел от грязи и неухоженности, причем, в самом, что ни на есть центре.