Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Капитан-Грей]

на самом деле она сказала, что это не та партия, куда вступили кишкарь и кривенко (по-моему,агенты порошенко, чтобы шпионить), а это гражданская платформа рух, где те же идеи, что и были у чорновола, за что и майдан выходил. т.е. да, она повторяет то, что говорил саакашвили и таким образом перебивает ему расклад.
кто ее использует и вслепую ли, осознанно ли будем посмотреть.

Это проект, такой же как дорога Одесса - Рени. Пару километров сделают, остальное залатают и наградят себя премией.

[lzh]

Чё, серьезно? Нам действительно нужен президент, который будет лично сажать за решетку и закрывать банки? Вы хорошо подумали?

А как ты закроешь границу, если она не под нашим контролем?

речь о той, которая под нашим контролем, насколько я понимаю.

[Yura 106]

на самом деле она сказала, что это не та партия, куда вступили кишкарь и кривенко (по-моему,агенты порошенко, чтобы шпионить), а это гражданская платформа рух, где те же идеи, что и были у чорновола, за что и майдан выходил. т.е. да, она повторяет то, что говорил саакашвили и таким образом перебивает ему расклад.
кто ее использует и вслепую ли, осознанно ли будем посмотреть.

а мы на сегодня мало услышали её высказываний про: "мы же братья", чтоб не понимать кто её использует? думаю в Раду они её не протянут или протянут с минимальным количеством голосов (хотя смотря сколько денег вложат), а вот у Миши кусок смогут откусить...

Роман Доник с Roman Donik.
13 ч ·
Медведчук создает новую партию. Во главе Савченко. Начинается новый виток борьбы за умы молодежи. Идеология очень простая - идеалы Майдана преданы. Россияне не враги, это нам навязали те, кто предал Майдан и узурпировал власть. Прежняя власть была хоть в чем то лучше. (самый позорный президент-патологический лжец и вор, расстрелявший Майдан. Даже он в чем то лучше).
Будет юзаться - максимализм, радикализм лайтс, правильность, простота месседжей, революционный романтизм, мыжебратья, Европа никуда не денется, Европа нам не сильно нужна, Из за Порошенко нет ассоциации и безвиза, Порошенко враг всего живого, насцали в подъезде - вали на Порошенко, Порошенко обещал и не сделал. Юудет юзаться усталость от войны, бери шинель пойдем домой. Будет юзаться обнищание людей. Виновата не война и не РФ отжавшая Крым и начавшая войну на Донбассе, а власть. Газ, уголь, дружба, жвачка.
Новые лица, скорее всего молодые и не засвеченные. Новые (кроме основных) тезисы. "Внезапные прозрения" отдельных активистов и политиков И много-много денег. Нет, не так. МНОГО ДЕНЕГ.
Так что братцы, зберігаємо спокій, та чистим кулемети

[Olivi@]

Белорусские "бандеровцы" гонят путинскую шваль.))

В Минске активисты из организации «Молодой фронт» устроили акцию протеста против проведения во Дворце Республики творческого вечера российского пропагандиста Владимира Соловьева.

Протестующие скандируют «Россия — это война!», «Чемодан, вокзал, Россия», «Путину — нет, Кремлю — нет, Лубянке — нет!», «Нет российской пропаганде!».

«Там, где Путин говорит, что Россия не имеет границ, — это война. Это означает, что Россия приходит со своими военными базами, «вежливыми» «зелеными человечками», навязывает свое господство», — сказал лидер «Молодого фронта» Дмитрий Дашкевич.

[Yura 106]

Экономят деньги на новый проект под Савченко, оцэ зрада - так зрада, всего по 30-ке...
================================
Карл Волох
Вчера ·

Ежедневный обязательный этап юлиного "майданчика" на Европейской площади. Как думаете, что дают в очереди этим достойным людям - коктейли Молотова?
АПД. В рядах протестующих - зрада зрадная. Дают всего по тридцатке за час, а раньше платили по семьдесят

[Dalmore]

Роман Доник с Roman Donik.
13 ч ·
Медведчук создает новую партию. Во главе Савченко. Начинается новый виток борьбы за умы молодежи. Идеология очень простая - идеалы Майдана преданы. Россияне не враги, это нам навязали те, кто предал Майдан и узурпировал власть. Прежняя власть была хоть в чем то лучше. (самый позорный президент-патологический лжец и вор, расстрелявший Майдан. Даже он в чем то лучше).
Будет юзаться - максимализм, радикализм лайтс, правильность, простота месседжей, революционный романтизм, мыжебратья, Европа никуда не денется, Европа нам не сильно нужна, Из за Порошенко нет ассоциации и безвиза, Порошенко враг всего живого, насцали в подъезде - вали на Порошенко, Порошенко обещал и не сделал. Юудет юзаться усталость от войны, бери шинель пойдем домой. Будет юзаться обнищание людей. Виновата не война и не РФ отжавшая Крым и начавшая войну на Донбассе, а власть. Газ, уголь, дружба, жвачка.
Новые лица, скорее всего молодые и не засвеченные. Новые (кроме основных) тезисы. "Внезапные прозрения" отдельных активистов и политиков И много-много денег. Нет, не так. МНОГО ДЕНЕГ.
Так что братцы, зберігаємо спокій, та чистим кулемети

Мне нравится комментарий к этому поносу от шоколадного волонтёра

---- серьёзно, сам Медведчук? А что он, до сих пор не сидит? Правда? А где он? Аааа, переговоры проводит в Минске? Надо же... а кто его уполномочил? И жена его до сих пор на нашем телевидении популярное шоу ведёт?

[Yura 106]

Мне нравится комментарий к этому поносу от шоколадного волонтёра

---- серьёзно, сам Медведчук? А что он, до сих пор не сидит? Правда? А где он? Аааа, переговоры проводит в Минске? Надо же... а кто его уполномочил? И жена его до сих пор на нашем телевидении популярное шоу ведёт?

Чем тебе нравиться этот набор букв?

сидит за что? потому что так ты захотел? или я? или президент? может он лично (не через прокладок) должен нарушить закон, и суд должен решить? За призывы дружбы с пуйлостаном посадить нельзя, то что он может изменить вектор страны, если народ ему доверит - тоже посадить нельзя...а изменить вектор страны - реально может!!! Так что все способы борьбы хороши? тогда почему только Медведчука садить? почему не садить всех кто не нравиться тебе, мне, президенту?

а то что он в Минске переговоры ведет по обмену наших ребят, так здесь тоже палка на двух концах, пленных и через таких людей пытаются выменять, и то что он урод хуйловский - так что не менять пленных? потом же первый опять будешь зрада-зрадная кричать!

[nevajnovovse]

А пока грантопилы набрасывают и играются с трюселями и унитазами ,продолжается эпическое противостояние еще на одном важнейшем участке борьбы с мордором;

Юрий Витренко
8 ч ·
Прошла первая неделя устных слушаний в Стокгольмском арбитраже. Сегодня - один день перерыв, поэтому есть время почитать новости и что-то написать в Фейсбуке
Вчера был год, как мы не покупаем газ у Газпрома - и при этом вообще не испытывали дефицита газа в Украине.
Когда мы два с половиной года назад обещали сделать это возможным, большинство воспринимало нас фантазерами.
Нам рассказывали, что в Европе нет "свободных объемов газа"; что даже если мы их где-то найдем, то нет достаточных мощностей для поставки газа из Европы; что Путин все равно сделает так, что без российского газа Украина замерзнет.
Важный момент: вопрос не в том, что мы сами вдруг не захотели покупать газ у Газпрома.
Напомню всем, что Газпром требовал и продолжает требовать абсолютно неприемлемые условия покупки у него газа - оплату десятков миллиардов долларов за "невыбранные" ранее обьемы по обязательствам "бери или плати", а также оплату за поставки газа на оккупированные самой же Россией территории Украины.
У нас нет этих десятков миллиардов долларов. Продавать национальные интересы Украины в обмен на отказ от этих требований со стороны Газпрома мы не будем. Мы докажем в Стокгольмском арбитраже, что эти требования абсолютно незаконные.
Но поскольку процесс в Стокгольмском арбитраже занимает годы, нам была нужна альтернатива покупке газа у Газпрома.
С задачей обеспечить эту альтернативу мы справились. Да, это стало возможно за счет множества факторов. В том числе за счет очень болезненной реформы ценообразования на газ для населения. Много раз писал на эту тему, повторяться не буду, считаю, что у нас не было приемлемой альтернативы переходу от скрытых субсидий к адресным.
Главным фактором успешной диверсификации импортных поставок газа было открытие нового соединения между украинской и словацкой газотранспортными системами, а также выход Нафтогаза на европейский рынок для закупок там газа.
Сейчас это может показаться, что это было сделать легко. У меня же другое ощущение. Я недавно словил себя на мысли, что я не уверен, что у нас сейчас бы это получилось. Именно потому, что мало кто ожидал, что это будет возможным, нам удавалось "действовать на опережения" и за счет этого выигрывать у наших соперников...
Отдельные слова благодарности нашим партнерам - европейским поставщикам газа и европейским газотранспортным операторам.
Мы покупаем газ у крупнейших европейских газовых компаний. Многие из них добывают газ сами. Многие также покупают газ и у других добывающих компаний. В том числе и у Газпрома, который препятствовал тому, чтобы мы покупали газ в Европе. По информации даже из российских газет, Газпром потратил 5 млрд дол США на неудачные попытки заблокировать наш импорт из Европы.
Мы благодарны тем компаниям, которые не испугались испортить отношения с Газпромом и начали продавать нам газ. Причем продавать по рыночным ценам, без никаких "наценок за риск". В большинстве месяцев эти рыночные цены на газ из Европы были ниже, чем по контракту с Газпромом. Я неоднократно приводил данные относительно того, сколько мы сэкономили на покупке газа в Европе.
Это конечно абсурд с экономической точки зрения, что газ из Европы в большинстве месяцев был дешевле, чем из России (учитывая тот факт, что российский газ в Европу идет через Украину).
Но такую абсурдно высокую цену на свой газ требует от нас Газпром! Что мы опять-таки пытаемся изменить через Стокгольмский арбитраж, а не путем продажи национальных интересов.
Мы также благодарны европейским газотранспортным операторам, которые не смотря на абсолютно бредовые требования российской стороны, что газ, который заходит в Европу из Украины, не должен потом идти обратно в Украину, не побоялись организовать физический реверс газа в Украину. Кстати, они и виртуальный реверс не боятся организовать, но он не возможен из-за технических и юридических препятствий со стороны Газпрома.
Спасибо команде! Спасибо всем, кто помогал! Спасибо всем, кто терпел!
Прорвемся!!!

[nevajnovovse]

Трезвый взгляд)

  Показать скрытый текст

Владимир Голышев 13 мин · Раньше скучно было

Владимир Голышев
13 мин ·
Раньше скучно было.
Юля, Олег. Где-то в сторонке Толя булками шевелил.
Пока не появился МИША!!! :-)
А потом - ИгорьВалерьич!
А потом еще и Наааадюха!
Теперь не соскучимся.

И, что характерно, делить они будут всё тот же кусок электорального пирога. Больше, чем сейчас, он уже не будет.

[nevajnovovse]

кто то тут недавно про финнов вспоминал..вот,попалось :

«Njet, Molotoff» («Нет, Молотов») — финская песня 1942 года, посвящённая событиям советско-финской войны 1939−1940 г. Мелодия Матти Юрва, слова Тату Пеккаринена.
В песне высмеиваются неудачные попытки СССР оккупировать Финляндию

[~Amalia~]

Перед интервью интервьюируемому предоставляют возможность подготовиться хотя бы к основным вопросам. В том числе и для того, чтобы само интервью не запороть. Но речь не об этом.

Стандарты журналистики, а также корпоративной этики не предусматривают подобного рода галиматью.
Если речь не идет, разумеется, о профессиональных подходах и творческих новациях, исповедуемых Первым каналом. Особенно в рамках всероисских кривых эфиров с ВВХ.

Вообще то, речь в ведущейся дискуссии велась о будущем Савченко как политика, а не об интервью, которое она дала Гордону и не о соблюдении стандартов журналистики и корпоративной этики в целом и в этом интервью. Но если вы хотите обсудить последнее, то прежде чем использовать столь категоричные заявления с использованием слова "галиматья", неплохо было бы проштудировать хотя бы парочку популярных учебников по современной журналистике и ознакомиться там с технологией проведения телеинтервью, именно ознакомиться, а не выхватить из контекста пару строк, подтверждающих собственную точку зрения, чтобы затем с торжествующим видом ткнуть в них носом своего оппонента, то бишь меня)). Российские учебники штудировать не предлагаю, через гугл можно найти учебники англоязычных авторов.

Профессиональный журналист перед проведением телеинтервью всегда к нему готовится, после чего связывается с интервьюируемым и предлагает ему дать интервью. Дальше он сообщает будущему интервьюируемому о предполагаемом времени проведения интервью, кто ещё будет участвовать в этом интервью, общей теме интервью и основных вопросах, которые будут в этом интервью подниматься. Это и есть стандарты профессионализма и корпоративной этики, ибо интервьюируемому сообщается только тема интервью и основные вопросы, которые будут ему заданы, а не ответы на них. Именно об этом я и написала.

Может быть прежде, чем отпускать категоричные оценочные реплики с использованием слов типа "галиматья" и намекать на связь оппонента с технологиями, используемыми на Первом российском канале, стоило уточнить у опоннента, что именно подразумевалось им под "предоставлением возможности интервьюируемому подготовиться хотя бы к основным вопросам интервью", а не интерпретировать высказывание оппонента на свой лад, да ещё и переддёргивая при этом его слова извращённым образом?)

Надеюсь, что в будущем у нас с вами не возникнет подобного рода непонимания, поэтому нынешнее благодушно готова списать на вчерашнюю геомагнитную бурю))

[lalalyla]

А как ты закроешь границу, если она не под нашим контролем?

Визовый режим можно ввести или нет? Что мешает обеспечить контроль границы?

[Гойко Митич]

Визовый режим можно ввести или нет? Что мешает обеспечить контроль границы?

Насколько я помню некими юзерами предполагалось полное закрытие границы включающее в себя и запрет на перемещение не только человеков,но и товаров.Всех и полностью.

Популизмом пованивает от всего этого, будет видимо использовано в очередном предвыборном словоблудии.
Как и снятие деп. неприкосновенности,признания рускаго языГа государственным и прочего горячечного бреда.

[Yura 106]

Миротворець
20 ч ·

ТУРЕЦКИЕ "БОМЖИ", НАРУШИВШИЕ ГОСУДАРСТВЕННУЮ ГРАНИЦУ УКРАИНЫ ПОМЕЩЕНЫ В ЧИСТИЛИЩЕ САЙТА МИРОТВОРЕЦ

пресс-секретарь МИД Турции Хюсеин Мюфтю-оглу так прокомментировал нарушение госграницы Украины: «Данный визит в Крым осуществляется полностью по инициативе этой неофициальной турецкой делегации без разрешения Министерства иностранных дел Турецкой Республики. Визит не является официальным. Политика Турции относительно суверенитета и территориальной целостности Украины, включая Крым, остается неизменной».

В свою очередь посол Турции в Украине Йонет Тезель, которого вызвали для разъяснений в МИД Украины, пообещал разобраться в ситуации с визитом турецкой делегации в аннексированный Крым и выяснить, кто был в ее составе.

С целью оказания помощи турецкому послу в Украине, нарушители государственной границы Украины занесены в Чистилище.
Ранее в соцсетях собщалось, что нарушители не являются официальными представителями Турции, а скорее всего бомжи, решившие незаконно посетить АР Крым, оккупированную россией (страна-агрессор)

[nevajnovovse]

анаконды с утреца)

Олег Пономарь
3 ч ·
Доброе воскресное утро, друзья.
Спасибо всем за комментарии к субботнему. А сегодня - пару новостей и пару мыслей вслух.
- Важно:
Наш "Укроборонпром" создаст с НАТО совместный тренинговый центр.
- НАТО продолжает устанавливать бесполетную зону - на севере Сирии Турция разместила системы ПВО, оснащенные стингерс.
Теперь мысли.
1. Начнем издалека.
Украина, если она захочет (и будет) нейтральной, не сможет сохранить свою государственность и свою независимость в долгосрочной перспективе. Жесткий вариант - Украина перестанет существовать как государство. Мягкий вариант - Украина формально существует, но находится под протекторатом Москвы. Поэтому у Украины нет альтернативы - только вступление в НАТО и чем скорее - тем лучше. Только так Украина сможет развиваться и это будет актуально и через 10 лет после вступления и через 50.
К чему я это пишу?
Сейчас начинают появляться новые партии - Грузинский Рух (в хорошем смысле слова), Кремлевский Рух Надежда и тд. Плюс старые партии. Так вот я поделюсь с вами как я для себя их квалифицирую. Для этого задаем им всем один простой и прямой вопрос - "Вы за Украину в НАТО?".
Какой единственный вариант ответа меня устроит и будет для меня признаком украинской ориентации и здравого смысла?
"Да, я за вступление в НАТО без всяких оговорок и условий и чем скорее - тем лучше. Большинсво украинского Народа поддерживают вступление в НАТО, поэтому мы там очень скоро будем". Всё. Просто.
Если же ответы будут такими -
"Нас там не ждут..",
"Мы за нейтральный статус..",
"Нам нужно изучить этот вопрос и посоветоваться с народом..",
"Нам нужно сначала встать на ноги, ввести стандарты, укрепить армию..",
"Нам нужно, как Израиль, становиться сильными и ни от кого не зависеть.." и тд и тп, прочее словоблудие.. , то я это расцениванию как манипуляции и забалтывание и такая политическая сила мною маркируется как популистская или консервная.
Еще один важный маркер - отношение к свободному рынку земли.
Это будет памятка и на сейчас и на будущее, когда будут проходить парламентские выборы (очередные или внеочередные).
2. Кастро.
Здесь много писать нечего. Ушел диктатор, который загубил жизни (и бувквально и поломал судьбы) нескольких поколений людей. Миллионов людей. Упрямый неумный, негибкий фанатик. Преступник. Оценка однозначная. К диктаторам у меня нет политкорректности.
Ну вот такое у нас воскресное.
Есть над чем подумать.. Есть о чем поговорить за чашкой вкусного кофе)
Хорошего дня.

[nevajnovovse]

Василь "Hi-Tech" Ломаченко - чемпіон WBO!


..Николас Уолтерс об отказе от продолжения боя против Василия Ломаченко после седьмого раунда: Я был потрясен, мне приходилось выживать, продолжать было глупо

[_ZORG_]

Вчера у моего кума был день рождения. Мы как обычно дали жару от всей души. Сам он из России и всегда был достаточно пропутински настроенным человеком. Но надо отдать должное, когда всё началось - Крым, война на Донбассе, он кардинально изменился в политическом плане. Действительно, очень сильно человека зацепили все эти события.
Рассказывал про то как же невыносимо стало общаться с родственниками которые уверены что по Одессе разгуливает бандеровщина уничтожающая всё русское )))
(ну как жидобандеровец признаюсь, порой вылезаю из Таирова и погуливаю по Одессе))

Так вот ... конечно гудели мы вчера по взрослому, и тут он достаёт то что меня порвало на куски!!! Он сам признался что когда это попало в его руки изменило его сознание хорошо ... подшивка журнала "Нива".














Чего чего? Присоединения Одессы к рассии? Именно присоединения?


Чтоб вы понимали, я листал журнал, читал статьи, это достаточно имперский журнал (никаких революционных намёков), чисто натуральное монархическое издание.


И вот вопрос .... сто лет присоединения? Не создания? Не основания? Именно присоединения? И вот теперь пускай хоть какая нибудь су... хоть кто нибудь мне скажет что Одесса русский город!!!

[НекогдаЖдать]

Очередной привет Дёме

​Студентів побили для того, щоб зібрався Майдан – учасник Євромайдану
http://www.radiosvoboda.org/a/28133714.html

[Гойко Митич]

Очередной привет Дёме

​Студентів побили для того, щоб зібрався Майдан – учасник Євромайдану
http://www.radiosvoboda.org/a/28133714.html

Я тебе пролью елей на твои раны,Мостик: это были даже не студенты,а ряженные под них курсанты киевской школы милиции!
Сделай максимальное количество репостов этой информации,она важна!

[Myrddin]

Я тебе пролью елей на твои раны,Мостик: это были даже не студенты,а ряженные под них курсанты киевской школы милиции!
Сделай максимальное количество репостов этой информации,она важна!

То были гуманитарии, поэтому беркута с таким остервенением их били. Юных ментят они бы побоялись гасить, те в ответ могли бы здачи дать.