Металлопластиковые окна

[alex08]

Интересно, много ли фирм продают и устанавливают маскитные сетки отдельно от окон, или отнекивають !?

Хотел Вам подсказать, но уверен сами знаете где(имею ввиду те десятки веток данного форума, где Вы постоянно задаетет один и то же вопрос про эти сетки).
И эта фирма является "лидером" по продаже м\с в городе и телефоны и адреса москитных ларьков уже всем давно известны, появяться желающие приобрести, отправим по указанным адресам.

[Игорь!!!]

Хотел Вам подсказать, но уверен сами знаете где(имею ввиду те десятки веток данного форума, где Вы постоянно задаетет один и то же вопрос про эти сетки).
И эта фирма является "лидером" по продаже м\с в городе и телефоны и адреса москитных ларьков уже всем давно известны, появяться желающие приобрести, отправим по указанным адресам.

Что то я не понял! Где и в каких десятках веток я задавал это вопрос???Какая фирма, каким лидером?Объясните если не сложно.

[BMW530]

Нет, ну доклад "товарища" по поводу армировки в окнах, я прочитал на этом форуме, более чем подробно описана ситуация на рынке, еще и с фото.
А где вы увидели слова окно? Специалистами оконного рынка имел ввиду или эти спецы продают исключительно окна?))

Какого еще "товарища"?
А фасадные системы просчитывают изготовители профиля) к примеру Reynaers (вул. Броварська 148/1, с.Велика Димерка. Броварський р-н, Київська область. 044-4993203 (04))

[Flymean]

Одесситам, Одесские окна.

а ацедофильное молоко - ацедофилам!!!
поскольку крупье работает с рехау, врядли момент инерции импоста в его профильной системе отличается от того же у новикона, корсы, флагмана, спк и др.
а к чему эти вопросы? еще в такой форме... не улавливаю ни цели ни смысла...

[crupie]

Просчитайте, пожалуйста, заказ:
Вложение 2791167

в самом дешёвом варианте 2000 грн. без доставки и установки...

[alex08]

Что-то мне тоже непонятен этот "случайный" интерес.
Приходите в салон, мы с Вами подробно обсудим моменты инерции Вашего окна.

А так, извините, какой-то допрос получается, или экзамен... А я не записывался...

Какой допрос? Просто спросил, можете просчитать расчет ветровой нагрузки на окно, которое производите? Понял, что поставил в тупик., хотя профильная система с которой работаете предоставляет програмный продукт.

[alex08]

а ацедофильное молоко - ацедофилам!!!
поскольку крупье работает с рехау, врядли момент инерции импоста в его профильной системе отличается от того же у новикона, корсы, флагмана, спк и др.
а к чему эти вопросы? еще в такой форме... не улавливаю ни цели ни смысла...

Ну если первая фирма понятия не имеет, что такое ветровая нагрузка, то вторая точно знает. Момент инерции импоста у Крупье, отличается координально, в лучшую сторону от других упомянутых фирм.

[alex08]

Какого еще "товарища"?
А фасадные системы просчитывают изготовители профиля) к примеру Reynaers (вул. Броварська 148/1, с.Велика Димерка. Броварський р-н, Київська область. 044-4993203 (04))

"Товарища", который выкладывал информацию по армировке в окнах, ведуших фирм города, с фото и.т.д.

BMW530! Не заводитесь, рассчет ветровой нагрузки должен уметь делать каждый уважающий себя менеджер по продажам СПК.

[alex08]

Что то я не понял! Где и в каких десятках веток я задавал это вопрос???Какая фирма, каким лидером?Объясните если не сложно.

Игорь!!!
Сори, ошибся никнэймом. Приймите мои извенения, это не к Вам относилось мое высказывание.

[alex08]

Ну, если это не допрос, то значит не умеете вежливо разговаривать.
Зато очень смело делаете выводы, и громогласно их объявляете на весь белый свет, даже не задумываясь о их правильности.

Жёлтая пресса... мягко говоря.

Вы о чем? Считаете просьбу по просчету ВН, допросом?

[alex08]

Считаю "просьбу" высказанную таким образом, просто хамством.
И отвечать здесь на подобные просьбы не буду.

Простите, если моя просьба вызвала у Вас такую реакцию. Абсолютно не хотел, никого обидеть.
А в личку можете ответить, если это Вас не обижает?

[Flymean]

Ну если первая фирма понятия не имеет, что такое ветровая нагрузка, то вторая точно знает. Момент инерции импоста у Крупье, отличается координально, в лучшую сторону от других упомянутых фирм.

да, я понял, что вы имеете ввиду... знаете, если человеку нужно окно 1300х1400, то в одессе нет профилей, неспособных это перенести...
и если фирма работает в этом сегменте, то и расчет ветровой нагрузки ей до лампочки... а если раз в год выстрелил эксклюзив, то можно
и самому просчитать, или конструктора со стороны озадачить, но не заставлять офисных работников учить то, что им не пригодится...
ведь клиент о ветровой нагрузке спросить может, но сам ответить врядли... поэтому не ясна цель вашего вопроса... проверить компетентность?
так можно еще кучу таких вопросов задать, только к работе они отношения не имеют... вот фасадное остекление, растояние между стойками, между ригелями,
возможность выбора среди десятка профилей одного производителя - это важно и необходимо, а в пвх есть рама и рама дверная... тоже с армиром...
при наличии здравого смысла и опыта не нужно делать расчет, и так ясно...

[BMW530]

"Товарища", который выкладывал информацию по армировке в окнах, ведуших фирм города, с фото и.т.д.

BMW530! Не заводитесь, рассчет ветровой нагрузки должен уметь делать каждый уважающий себя менеджер по продажам СПК.

А это ваш товарищ?
Я практически не сомневаюсь, что ни один из тут присутствующих подобный расчет не сделает. Кстати, проектирование подобного рода не входит в компетенцию менеджера по продажам. Это поле действий конструкторов. Данный расчет может быть доступен, если ПО, которым пользуются, позволяет выдать такие результаты. На бумажке, ручками, такое ни кто не сотворит. А менеджеры скоро разучатся цифры в уме складывать, а в столбик считать и не умели. Остается только калькулятор. А у более продвинутых - только компьютер)
И разумеется, я согласен, что момент инерции у разных производителей будет разным. Т.к. и профильные системы разные, а следовательно разный момент инерции самого профиля. И армировка внутри разная и по толщине и по сечению. Да и в конце концов количество саморезов, которые притягивают ПВХ и металл друг к другу могут отличаться.

[Flymean]

А это ваш товарищ?
Я практически не сомневаюсь, что ни один из тут присутствующих подобный расчет не сделает. Кстати, проектирование подобного рода не входит в компетенцию менеджера по продажам. Это поле действий конструкторов. Данный расчет может быть доступен, если ПО, которым пользуются, позволяет выдать такие результаты. На бумажке, ручками, такое ни кто не сотворит. А менеджеры скоро разучатся цифры в уме складывать, а в столбик считать и не умели. Остается только калькулятор. А у более продвинутых - только компьютер)
И разумеется, я согласен, что момент инерции у разных производителей будет разным. Т.к. и профильные системы разные, а следовательно разный момент инерции самого профиля. И армировка внутри разная и по толщине и по сечению. Да и в конце концов количество саморезов, которые притягивают ПВХ и металл друг к другу могут отличаться.

я перечислил фирмы работающие с одним профилем, соответственно и момент инерции будет одинаков, разве нет?
(и даже если толщина армира и кол-во шурупов не совпадают, цифра все равно будет одна на всех)))
и потом, на кухонном окне следует просчитывать ветровую нагрузку? разница достаточно высока, чтобы не обойтись без расчетов?
ЗЫ.зря ты так категорично... прям таки "ни один...")

[BMW530]

я перечислил фирмы работающие с одним профилем, соответственно и момент инерции будет одинаков, разве нет?
(и даже если толщина армира и кол-во шурупов не совпадают, цифра все равно будет одна на всех)))
и потом, на кухонном окне следует просчитывать ветровую нагрузку? разница достаточно высока, чтобы не обойтись без расчетов?
ЗЫ.зря ты так категорично... прям таки "ни один...")

Если рассматривать исключительно ПВХ и строго одинаковые профиля (толщина наружных и внутренних стенок, общие габаритные размеры и одинаковое расположение внутренних камер, одинаковый состав ПВХ), то момент инерции будет таким, который просчитал производитель и разумеется будет одинаковым. Но окна делают разные фирмы и даже при одинаковом торговом названии могут использовать комплектующие разных производителей. Для окон более важен результирующий момент инерции. Ведь не секрет, что армировка имеет свой собственный момент инерции, который в свою очередь зависит от материала, формы, общих геометрических размеров и т.д. Так вот важен суммарный показатель, а он уже будет очень разным
Я не писал, что ее нужно просчитывать) Это не моя фраза. В большинстве каталогов указаны максимальные габариты, при которых изделия нормально функционируют с определенным запасом прочности. Следуя рекомендациям производителя ПВХ можно не производить расчеты постоянно. И касается все это серийных изделий, примерно стандартных размеров.
На счет специалистов Ну это мое мнение. Если есть такие, то пусть они "громко" поднимут руку)

[crupie]

при наличии здравого смысла и опыта не нужно делать расчет, и так ясно...

Точно.
Ну и кроме того:
Момент инерции импоста (который как бы определяет величину сопротивления ветровой нагрузке) зависит от того, какое армирование мы вставим в импост.
А армирование мы будем подбирать, в первую очередь, исходя из размеров окна.
Т.е. для того, чтобы сказать какой момент инерции будет в импосте, нужно знать хотя бы размер окна.
Минимальное армирование, которое мы вставляем в импост имеет момент инерции Ix = 2.5, максимальное 5.0.
Для окон нормальных размеров (небольших) этого достаточно с головой.
Даже для окон в зданиях с группой нагрузки C (высотой от 20 до 100м)

P.S.
Моментом инерции профиля (пластика) принято пренебрегать, так как оно стремится к нулю

[Flymean]

Точно.
Ну и кроме того:
Момент инерции импоста (который как бы определяет величину сопротивления ветровой нагрузке) зависит от того, какое армирование мы вставим в импост.
А армирование мы будем подбирать, в первую очередь, исходя из размеров окна.
Т.е. для того, чтобы сказать какой момент инерции будет в импосте, нужно знать хотя бы размер окна.
Минимальное армирование, которое мы вставляем в импост имеет момент инерции Ix = 2.5, максимальное 5.0.
Для окон нормальных размеров (небольших) этого достаточно с головой.
Даже для окон в зданиях с группой нагрузки C (высотой от 20 до 100м)

P.S.
Моментом инерции профиля (пластика) принято пренебрегать, так как оно стремится к нулю

и все же... я имел ввиду, что у профилко 9 стоек разного размера. даже для алюминия предусмотрено усиление. размер светового проема.
хлопушки разной формы и назначения со своим моментом инерции... есть выбор!!!
а тут импост и два армира... можно армир подобрать индивидуально, но это допзатраты, которые клиент не примет.
да и необходимости такой нет! есть граничная высота конструкции, после чего требуется усиление, и не только армиром...
а это далеко не ширпотреб...

[crupie]

и все же... я имел ввиду, что у профилко 9 стоек разного размера. даже для алюминия предусмотрено усиление. размер светового проема.
хлопушки разной формы и назначения со своим моментом инерции... есть выбор!!!
а тут импост и два армира... можно армир подобрать индивидуально, но это допзатраты, которые клиент не примет.
да и необходимости такой нет! есть граничная высота конструкции, после чего требуется усиление, и не только армиром...
а это далеко не ширпотреб...

не 2 вида....
В этом промежутке только разного армирования с десяток.
Кроме того: есть несколько видов импостов 78, 86 и т.д.
Ещё можно вставить импост толщиной 118 мм (типа створки входной двери)
Ну и я просто молчу о дополнительных усиливающих элементах.
Их целая куча.

[Flymean]

не 2 вида....
В этом промежутке только разного армирования с десяток.
Кроме того: есть несколько видов импостов 78, 86 и т.д.
Ещё можно вставить импост толщиной 118 мм (типа створки входной двери)
Ну и я просто молчу о дополнительных усиливающих элементах.
Их целая куча.

и все в наличии? не надо забирать с сата? и это только рехау и геалан, который жив несмотря ни на что...
а остальные профсистемы?

[alex08]

Ребята! Примного благодарен, очень приятно видеть профессионалов оконного рынка. Думаю посетители так же смогут сделать свой вывод по поводу компетенции участников.