Тема: Свекрови - II

Ответить в теме
Страница 4802 из 6058 ПерваяПервая ... 3802 4302 4702 4752 4792 4800 4801 4802 4803 4804 4812 4852 4902 5302 5802 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 96,021 по 96,040 из 121149
  1. Вверх #96021
    Цветоман форума
    Аватар для Victory-Я
    Пол
    Женский
    Адрес
    Под небом голубым есть город золотой...
    Сообщений
    24,963
    Репутация
    26816
    Цитата Сообщение от Freedom* Посмотреть сообщение
    Дарственная?

    Дарственная дорого стоит. Десятки тысяч .

    Я не хочу, чтоб фигурировали деньги с моей стороны в вопросе оформления квартиры . Мне это как то морально не комфортно.

    Потом могут быть какие то обвинения , что я что то прдстроила .

    Короче. Чем дальше в лес, тем больше дров

    Надо консультироваться с юристами.
    да, дарственная будет стоить тысяч 10-12. А завещание на чужого человека родственники могут оспорить. Тем более после уже имевшего место первоначального завещания на них. По судам затаскают, тот еще гембель.
    Если в слове ЖОПА наделать ошибок, то получится слово СЧАСТЬЕ.


  2. Вверх #96022
    Форумная Злюка

    Аватар для Freedom*
    Пол
    Женский
    Адрес
    Мачу Пикчу
    Сообщений
    30,856
    Репутация
    10265
    Цитата Сообщение от Victory-Я Посмотреть сообщение
    да, дарственная будет стоить тысяч 10-12. А завещание на чужого человека родственники могут оспорить. Тем более после уже имевшего место первоначального завещания на них. По судам затаскают, тот еще гембель.
    Вот да.

    Иногда бывает хорошо и правильно обсудить какой то вопрос в теме.
    Всегда будут новые мнения, идеи и новые подводные камни .
    Венера в скорпионе

  3. Вверх #96023
    Живёт на форуме Аватар для Белая Горячка
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,686
    Репутация
    3221
    Цитата Сообщение от РРР Посмотреть сообщение
    Понимаете, я тут больше о том- каково человеку, который к этому не привык да и видит разницу между «так спокойнее мужу» и «а если мужу неспокойно- как это отразится на мне?»
    Вот допустим Ауру о любви пишет. Это прекрасно. Встречаются парень с девушкой, женятся. А она из другого теста- учится в институте, не всегда может ответить. Потом работает, отдыхает- неважно. Важно- она не привязана к телефону и не привыкла быть с ним в таком тесном контакте. То есть- спокойно может его оставить дома и уйти по своим делам.
    А молодой муж нервничает. И вот диллема- а почему нервничает? И в чем причина уже этого напряжения? Что заставляет в принципе обычного человека, менять свою абсолютно нормальную жизнь? Спать с включенным телефоном? Брать его с собой везде? Выбегать с пар в истерике, что муж звонит и начнет нервничать?
    А почему нервничать? Почему сразу вот этот такой скользкий и противный момент в голове? Который возник в голове мужа? А мечется и меняет привычки- жена? Комфортно ли той жене в итоге? Ведь в глубине души: забыла телефон дома, через пару часов выслушала кучу претензий. Норма ли это?
    У каждого есть свои тараканы и таракашки.
    У меня в семье, например, принято приходить к оговоренному времени, а если задерживаешься обязательно предупреждать всеми доступными способами. Так же обязательно предупреждать о командировках и прочем. В противном случае я нервничаю, психую, мимо воли представляю себе разную пакость и т.п. Наверное для кого-то это дичь и насилие, но мои взрослые дети, живущие отдельно, к примеру, говорят мне о том, что идут гулять с друзьями туда-то, дома планируют быть тогда-то и придя домой присылают мне на Вайбер или Телеграмм сообщение "Мы дома. Все хорошо". Поездка? "Мы выехали", "Мы на месте. Добрались без приключений" и т.п. и т.д.
    Так вот, мой крайний муж "на говно исходился" от этих правил поначалу. Тут были и оды о недоверии и неуверенности в себе, и о тотальном контроле, и о надуманности "нервов", и банальное забыл, отключил, не зарядил.... а что такого.... При чем все это не из-за каких-то тайн, необходимости (желания) что-то скрыть, утаить... Отнюдь. Просто какой-то подростковый протест и петушистость. Отучила. По Булгакову: подобное - подобным. Потому как для меня это важно.

    Поэтому мне легко принять, что для мужа Иришки быть с женой постоянно на связи важно и значимо, что для него это один из столпов душевной гармонии и покоя, а так же проявление любви и заботы.

  4. Вверх #96024
    Живёт на форуме Аватар для ириша Од
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    4,687
    Репутация
    2526
    Цитата Сообщение от Freedom* Посмотреть сообщение
    Дарственная?

    Дарственная дорого стоит. Десятки тысяч .

    Я не хочу, чтоб фигурировали деньги с моей стороны в вопросе оформления квартиры . Мне это как то морально не комфортно.

    Потом могут быть какие то обвинения , что я что то прдстроила .

    Короче. Чем дальше в лес, тем больше дров

    Надо консультироваться с юристами.
    Есть ещё документ , пожизненное содержание
    Уточните у нотариуса ,в вашей ситуации самое оно
    Что, думал в сказку попал?? Неее.. Это ты в жизнь вляпался..

  5. Вверх #96025
    Цветоман форума
    Аватар для Victory-Я
    Пол
    Женский
    Адрес
    Под небом голубым есть город золотой...
    Сообщений
    24,963
    Репутация
    26816
    Цитата Сообщение от Белая Горячка Посмотреть сообщение
    У каждого есть свои тараканы и таракашки.
    У меня в семье, например, принято приходить к оговоренному времени, а если задерживаешься обязательно предупреждать всеми доступными способами. Так же обязательно предупреждать о командировках и прочем. В противном случае я нервничаю, психую, мимо воли представляю себе разную пакость и т.п. Наверное для кого-то это дичь и насилие, но мои взрослые дети, живущие отдельно, к примеру, говорят мне о том, что идут гулять с друзьями туда-то, дома планируют быть тогда-то и придя домой присылают мне на Вайбер или Телеграмм сообщение "Мы дома. Все хорошо". Поездка? "Мы выехали", "Мы на месте. Добрались без приключений" и т.п. и т.д.
    .
    у нас в семье точно так же. У нас все друг друга предупреждают - выехал, приехал, уже дома, буду поздно, приеду-позвоню итд. Всегда считала это нормальной заботой друг о друге. А это вона....абьюзинг оказывается.
    Если в слове ЖОПА наделать ошибок, то получится слово СЧАСТЬЕ.

  6. Вверх #96026
    Цветоман форума
    Аватар для Victory-Я
    Пол
    Женский
    Адрес
    Под небом голубым есть город золотой...
    Сообщений
    24,963
    Репутация
    26816
    Цитата Сообщение от ириша Од Посмотреть сообщение
    Есть ещё документ , пожизненное содержание
    Уточните у нотариуса ,в вашей ситуации самое оно
    кстати да. Есть и такое.
    Если в слове ЖОПА наделать ошибок, то получится слово СЧАСТЬЕ.

  7. Вверх #96027
    Модератор


    Аватар для Дельфийка
    Пол
    Женский
    Возраст
    43
    Сообщений
    78,114
    Репутация
    35316
    Цитата Сообщение от Белая Горячка Посмотреть сообщение
    У каждого есть свои тараканы и таракашки.
    У меня в семье, например, принято приходить к оговоренному времени, а если задерживаешься обязательно предупреждать всеми доступными способами. Так же обязательно предупреждать о командировках и прочем. В противном случае я нервничаю, психую, мимо воли представляю себе разную пакость и т.п. Наверное для кого-то это дичь и насилие, но мои взрослые дети, живущие отдельно, к примеру, говорят мне о том, что идут гулять с друзьями туда-то, дома планируют быть тогда-то и придя домой присылают мне на Вайбер или Телеграмм сообщение "Мы дома. Все хорошо". Поездка? "Мы выехали", "Мы на месте. Добрались без приключений" и т.п. и т.д.
    Так вот, мой крайний муж "на говно исходился" от этих правил поначалу. Тут были и оды о недоверии и неуверенности в себе, и о тотальном контроле, и о надуманности "нервов", и банальное забыл, отключил, не зарядил.... а что такого.... При чем все это не из-за каких-то тайн, необходимости (желания) что-то скрыть, утаить... Отнюдь. Просто какой-то подростковый протест и петушистость. Отучила. По Булгакову: подобное - подобным. Потому как для меня это важно.

    Поэтому мне легко принять, что для мужа Иришки быть с женой постоянно на связи важно и значимо, что для него это один из столпов душевной гармонии и покоя, а так же проявление любви и заботы.
    Я обожаю такие сообщения). В них все интересно).
    Два абзаца, в одном ты пишешь о себе, в другом о "крайнем" муже. Смотри, ты нервничаешь, а он "на говно исходит". Для тебя "это важно", а у него "подростковая петушиность".

    Тревожность- это расстройство. Наш век назван веком тревожности, мы все в той или иной степени в этой ловушке. Очень сложно удерживаться от тотального контроля за близкими, чтобы снизить этот уровень тревоги. Шлете друг другу смски ушел/пришел- это еще не расстройство. Расстройство- это когда ты спать не можешь и в холодном поту лежишь, а на утро мозг выносишь человеку, если тебе смска не пришла.

    Зы. Меня как-то из школьного родительского чата исключили за то, что я была против, чтобы родители читали и обсуждали детский чат)). А вдруг они там наркотики обсуждают?
    Я готова к тому, что меня и из темы свекрови исключат за то, что абьюз назвала абьюзом))).
    Мне нравится в интернете. Тут люди красивее чем в жизни, умнее чем в жизни, смелее чем в жизни, от них не воняет, и можно им не отвечать.

  8. Вверх #96028
    Не покидает форум Аватар для Кама
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    29,092
    Репутация
    7751
    Цитата Сообщение от Freedom* Посмотреть сообщение
    Она не прикидывается немощной. Нет этого. Она не просит никогда помощи, молчит .
    Я от посторонних узнаю, что она занимает деньги др пенсии.



    Дельфийка правильно написала , это её отношения с сестрой толкают её на то, чтоб отписать квартиру на меня.
    Сестра открыто желает ей смерти и говорит : я жду когда ты помрешь. И доча сестры там же подвизгивает.
    Это бунт против сестры .

    Если бы сестра была нормальная , то квартира спокойно отошла бы дочери сестры .
    Послушай, человек хочет нормально жить сколько ей предписано. Не от хорошей жизни она такое решение приняла и это не спонтанная моча в голову,а обдуманный шаг. Если в твоих силах присмотреть за ней и дать ей хоть чуток заботы и человеческого тепла,это отлично. По поводу ,как пишут,досматривать,вдруг сляжет,так есть специальные люди,помощью которых можно воспользоваться( няни,сиделки) и ты,думаю,можешь себе это позволить. А квартира,правильно сказала,это бонус.
    Я досматривала бабушку свою,двое детей, мама с онко,на работе присматривала за онко и тут сюрприз после инсульта,лежачий) пришлось нанять ей женщину с соцслужбы для помощи.
    Не осуждайте чужие странности, не факт,что вы сможете объяснить свои)))

  9. Вверх #96029
    Живёт на форуме Аватар для ириша Од
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    4,687
    Репутация
    2526
    Цитата Сообщение от Дельфийка Посмотреть сообщение
    Я обожаю такие сообщения). В них все интересно).
    Два абзаца, в одном ты пишешь о себе, в другом о "крайнем" муже. Смотри, ты нервничаешь, а он "на говно исходит". Для тебя "это важно", а у него "подростковая петушиность".

    Тревожность- это расстройство. Наш век назван веком тревожности, мы все в той или иной степени в этой ловушке. Очень сложно удерживаться от тотального контроля за близкими, чтобы снизить этот уровень тревоги. Шлете друг другу смски ушел/пришел- это еще не расстройство. Расстройство- это когда ты спать не можешь и в холодном поту лежишь, а на утро мозг выносишь человеку, если тебе смска не пришла.

    Зы. Меня как-то из школьного родительского чата исключили за то, что я была против, чтобы родители читали и обсуждали детский чат)). А вдруг они там наркотики обсуждают?
    Я готова к тому, что меня и из темы свекрови исключат за то, что абьюз назвала абьюзом))).
    Сколько лет вашему старшему ребёнку ?
    Может ещё ваше время не пришло

    Моя кума всегда учила меня воспитывать детей ( пока свой не подрос )
    Так я вам скажу, она его все переписки читает , звонки идут только через ее телефон
    Мальчику 16ый год
    Вот это перебор

    Но написать смс , что приехал , уехал , буду поздно - это разве связано с абьюзом ?

    Хотя родители есть разные
    У моего мальчишки была девушка , так ее мама даже не знала в коком ВУЗе она учится
    Они летали отдыхать , она не знала с кем летит и куда
    Может маме и легче так жить , но это не совсем нормально
    Опять же , это мое мнение
    Что, думал в сказку попал?? Неее.. Это ты в жизнь вляпался..

  10. Вверх #96030
    Модератор


    Аватар для Дельфийка
    Пол
    Женский
    Возраст
    43
    Сообщений
    78,114
    Репутация
    35316
    Цитата Сообщение от ириша Од Посмотреть сообщение
    Сколько лет вашему старшему ребёнку ?
    Может ещё ваше время не пришло

    Моя кума всегда учила меня воспитывать детей ( пока свой не подрос )
    Так я вам скажу, она его все переписки читает , звонки идут только через ее телефон
    Мальчику 16ый год
    Вот это перебор

    Но написать смс , что приехал , уехал , буду поздно - это разве связано с абьюзом ?

    Хотя родители есть разные
    У моего мальчишки была девушка , так ее мама даже не знала в коком ВУЗе она учится
    Они летали отдыхать , она не знала с кем летит и куда
    Может маме и легче так жить , но это не совсем нормально
    Опять же , это мое мнение
    Мое время пришло, когда я еще в роддоме находилась. И с родительской тревожностью я очень хорошо знакома и борюсь с ней уже 17 лет. То она меня, то я ее. Я не какая-то особенная мама или мама пофигистка (это редкое везение)). Точно такая как и все, боюсь за всех троих.
    И хорошо знаю, что это большое волевое усилие- взять и отстать от всех со своими "а вдруг он там заболел/умер/изнасилован/убит/похищен". Это моя проблема, а не их.
    Но дети- отдельная тема. Мы все таки про жен/мужей.
    Мне нравится в интернете. Тут люди красивее чем в жизни, умнее чем в жизни, смелее чем в жизни, от них не воняет, и можно им не отвечать.

  11. Вверх #96031
    Форумная Злюка

    Аватар для Freedom*
    Пол
    Женский
    Адрес
    Мачу Пикчу
    Сообщений
    30,856
    Репутация
    10265
    Цитата Сообщение от Victory-Я Посмотреть сообщение
    у нас в семье точно так же. У нас все друг друга предупреждают - выехал, приехал, уже дома, буду поздно, приеду-позвоню итд. Всегда считала это нормальной заботой друг о друге. А это вона....абьюзинг оказывается.
    Это нормально. Поставить в известность семью, что ты уехал, доехал, приехал, - это нормально. Это не абьюз

    А когда ты уехала и при этом должна быть на связи в любое время суток , или давать отчёт, почему не ответила на телефон - это странно
    Я иногда езжу отдыхать с девчонками, пока муж работает)) представляю картину : я где то снорклю в море и тут звонок на берегу. И я такая гребу быстрее, чтоб успеть ответить. И не успеваю.
    Потом судорожно сама ыстро перезванивать, чтоб дать понять , что я тут , рядом с телефоном, просто не успела .
    А муж мне : купи чехол водонепроницаемый и плавай с ним. И чтоб интернет был . Чтоб я видел , что ты плаваешь.

    Я бы удавила его, по возвращении домой.

    Это надо характер такой иметь, чтоб спокойно относится ко всему.

    Ириша наверное спокойная , поэтому её это не парит
    Венера в скорпионе

  12. Вверх #96032
    Не покидает форум Аватар для vaal717
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,587
    Репутация
    6402
    Ну, ок. Пусть у меня будет повышенная тревожность и желание тотального контроля, которым я заразила всех домашних (а меньше со мной целоваться надо было, чтоб не заразиться). Но, с другой стороны, у всех свои тараканы. И если я, что вполне нормально, терплю и стараюсь понять заморочки и настроения моих близких, то почему бы и им не пойти мне на уступки? Это ж не больно, правда? Я никогда в жизни не залезу в карманы, кошелек или телефон ни мужа, ни детей, но на гугл-карте на ноуте у меня все есть. И у них все есть. Вот так мы и абьюзим друг друга по-тихонечку. Весело и с пионЭрским задором) Кстати, в семье у старшего тоже так заведено. Как-то само. Чему рада и невестка, и наш мальчик.
    Если ты споришь с идиотом, то он, скорее всего, делает то же самое

  13. Вверх #96033
    Не покидает форум Аватар для Кама
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    29,092
    Репутация
    7751
    Кто придумал это слово" абьюз" что оно значит и смысл его??))))
    Контроль был есть и будет,родительский,семейный и если так кому-то спокойнее и это не напрягает,то это нормально. Все что между мужем и женой нормально,то правильно. И это только их дело.
    Кстати я позволяла себе читать переписки детей,если они в моем планшете не закрывали ее. В некоторых ситуациях мне это помогало правильно направить и выстроить диалоги с ними. Наверное по этому,сейчас чтобы не случилось,они могут меня набрать и поделиться чем угодно,чем посчитают нужным. Младший говорит,что я знаю 80% информации из его жизни,а 20% мне знать не надо. Я честно благодарна им за такое доверие.
    Не осуждайте чужие странности, не факт,что вы сможете объяснить свои)))

  14. Вверх #96034
    Форумная Злюка

    Аватар для Freedom*
    Пол
    Женский
    Адрес
    Мачу Пикчу
    Сообщений
    30,856
    Репутация
    10265
    Цитата Сообщение от Кама Посмотреть сообщение
    Кто придумал это слово" абьюз" что оно значит и смысл его??))))
    Контроль был есть и будет,родительский,семейный и если так кому-то спокойнее и это не напрягает,то это нормально. Все что между мужем и женой нормально,то правильно. И это только их дело.
    Кстати я позволяла себе читать переписки детей,если они в моем планшете не закрывали ее. В некоторых ситуациях мне это помогало правильно направить и выстроить диалоги с ними. Наверное по этому,сейчас чтобы не случилось,они могут меня набрать и поделиться чем угодно,чем посчитают нужным. Младший говорит,что я знаю 80% информации из его жизни,а 20% мне знать не надо. Я честно благодарна им за такое доверие.
    Контроль это контроль. Это нормально, особенно в отношении детей. Тут нет вопросов.
    Абьюз - это психологическое давление и прессинг
    Венера в скорпионе

  15. Вверх #96035
    Пришла и говорю...
    Аватар для пампушечка
    Пол
    Женский
    Сообщений
    17,698
    Репутация
    26883
    Цитата Сообщение от ириша Од Посмотреть сообщение
    Сколько лет вашему старшему ребёнку ?
    Может ещё ваше время не пришло

    Моя кума всегда учила меня воспитывать детей ( пока свой не подрос )
    Так я вам скажу, она его все переписки читает , звонки идут только через ее телефон
    Мальчику 16ый год
    Вот это перебор

    Но написать смс , что приехал , уехал , буду поздно - это разве связано с абьюзом ?

    Хотя родители есть разные
    У моего мальчишки была девушка , так ее мама даже не знала в коком ВУЗе она учится
    Они летали отдыхать , она не знала с кем летит и куда
    Может маме и легче так жить , но это не совсем нормально
    Опять же , это мое мнение
    Конечно это абьюз, это супер контролирующий абьюз.
    Вы заставляете и принуждаете постоянно человека близкого быть в напряжении, он должен вечно шугаться и дёргаться, написал ли он по прибытию в лес мамочке, что он в лесу...? а написал ли теперь, что я буду ложится спать?? Вы чё девочки совсем не понимаете, что бесите своей "заботой"...вам просто в глаза не говорят это, а по за глаза высказывают своим друзьям, как достал этот отчёт и контроль.
    у меня мама в своё время такой была, отучила с годами, а тётя так вообще, когда будучи уже замужем сестра(её дочь) поехала со своим мужем в гости к друзьям, это было ещё в те времена когда мобильных не было, посидели хорошо и конечно же приехали в 2 часа ночи, так их встречали с перевязанной головой, запахом корвалола и слезами на весь дом....и причитанием: вы сволочи не благодарные!!2 часа ночи, мне завтра на работу!!Сестра и муж в шоке были, с годами поутихла тётя, но всё равно надо приехать откуда бы ты ни была и позвонить/написать мамочке,что ты жив, а тебе 52 годика,агу...ну,ну..я в шоке с таких отношений.
    Если с мужьями у некоторых такие брачные игры, что вам обязательно надо дать отчёт друг о друге, где,что,когда...то дети не ваша собственность, они вам не обязаны держать ответ во взрослом возрасте где они ходят, спят и находятся.
    Последний раз редактировалось пампушечка; 03.02.2022 в 10:27.

  16. Вверх #96036
    Жемчужина форума
    Аватар для Zamira
    Пол
    Женский
    Адрес
    Этот город самый лучший город на Земле!
    Сообщений
    38,267
    Репутация
    30695
    Цитата Сообщение от Victory-Я Посмотреть сообщение
    у нас в семье точно так же. У нас все друг друга предупреждают - выехал, приехал, уже дома, буду поздно, приеду-позвоню итд. Всегда считала это нормальной заботой друг о друге. А это вона....абьюзинг оказывается.
    И для нас это норма, я бы даже сказала бережное отношение друг к другу. Мне не сложно позвонить/написать, чтобы мама или муж были спокойны.
    Счастье не находят, его создают))

  17. Вверх #96037
    Цветоман форума
    Аватар для Victory-Я
    Пол
    Женский
    Адрес
    Под небом голубым есть город золотой...
    Сообщений
    24,963
    Репутация
    26816
    Цитата Сообщение от Zamira Посмотреть сообщение
    И для нас это норма, я бы даже сказала бережное отношение друг к другу. Мне не сложно позвонить/написать, чтобы мама или муж были спокойны.
    вот! особенно мне дорого, когда сын предупреждает: приедешь - дай знать. Для меня очень важно это внимание сына.
    Если в слове ЖОПА наделать ошибок, то получится слово СЧАСТЬЕ.

  18. Вверх #96038
    Не покидает форум Аватар для мегамама
    Пол
    Женский
    Сообщений
    7,402
    Репутация
    3634
    Цитата Сообщение от ириша Од Посмотреть сообщение
    Есть ещё документ , пожизненное содержание
    Уточните у нотариуса ,в вашей ситуации самое оно
    Так Фридом не хочет быть привязанной этим "подарком", а в договоре пожизненного содержания это и имеется в виду - обязуешься помогать (содержать) до конца жизни и за это после смерти тебе переходит квартира. Кабала в чистом виде.

  19. Вверх #96039
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Сообщений
    35,248
    Репутация
    21812
    а мне больше не ясно, а что заставляет общаться с такой сестрой? каким образом та сестра может отравить жизнь если ее послать? уверена что если той даже на словах сказать что все, на кв есть дарственная, валите лесом и внести их тел в чс, то что? то все... они ж не будут под подъездом скакать

  20. Вверх #96040
    Не покидает форум Аватар для ПУФОНЯ
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    51
    Сообщений
    5,527
    Репутация
    5822
    Цитата Сообщение от мегамама Посмотреть сообщение
    Так Фридом не хочет быть привязанной этим "подарком", а в договоре пожизненного содержания это и имеется в виду - обязуешься помогать (содержать) до конца жизни и за это после смерти тебе переходит квартира. Кабала в чистом виде.
    Это скорее для родственников дарителя, которые ждут не дождуться смерти владелицы квартиры, чтобы потом не могли по закону никак претендовать на имущество, игнорируя волю покойной(
    А для Фридом это не обязательное условие, я думаю что даже (как она и писала про свою совесть) и придется досматривать эту женщину, то квартиру продала и возместила свои расходы - и просьбу принять квартиру, чтобы не досталась кровожадной родне, выполнила, и внакладе не осталась.
    Собрать стадо из баранов легко, трудно собрать стадо из кошек. (с)


Ответить в теме
Страница 4802 из 6058 ПерваяПервая ... 3802 4302 4702 4752 4792 4800 4801 4802 4803 4804 4812 4852 4902 5302 5802 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения