Абхазия и Южная Осетия, время перемен..

[spok]

Тут желание желающих не причём.
Получив ответку от России с признанием ЮО и Абхазии, Запад сейчас заречётся признавать кого бы то ни было - а то можно и всю карту мира перекроить (причём не только им как выяснилось - а это их никак не устраивает). Причём надолго - они не зря сейчас пытаются нести чушь про "уникальность" Косово - хотят принцип территориальной целостности воскресить.

Может быть хотя интересы в перекраивании карты у США и Европы могут быть различны и даже противоположны.

[Фэй]

Тут желание желающих не причём.
Получив ответку от России с признанием ЮО и Абхазии, Запад сейчас заречётся признавать кого бы то ни было - а то можно и всю карту мира перекроить (причём не только им как выяснилось - а это их никак не устраивает). Причём надолго - они не зря сейчас пытаются нести чушь про "уникальность" Косово - хотят принцип территориальной целостности воскресить.

Поздно уже.. Принцип домино уже сработал, а Косово - это первая доминушка упала.. Теперь понесется..
Вот только кто следующий? Возможно Курды или Сербская Краина.. Возьмут и признают ее Сербы..

http://lenta.ru/news/2008/08/15/klaus/

[magentis]

Как твердили политики Запада. Косово - особый случай. Почему особый, потому что особый.
Вот и дождались.

[Фэй]

Как твердили политики Запада. Косово - особый случай. Почему особый, потому что особый.
Вот и дождались.

Желаемое за действительное..
Косово - особый случай только потому, что США там сначала построили военную базу (Бондстил) а потом узаконили..
Сербия им разрешения нна строительство этой базы не давала..
А Россия сначала узаконила территории, а теперь будет строить базы..

[Любимая Бабушка]

..а с 70ми. в СССР в это время политзаключенных уже не было..

- Ошибаетесь, ИМХО (извините, офф.)
1.

Анатолий Тихонович Марченко погиб сорока восьми лет в Чистопольской тюрьме 8 декабря 1986 года. С августа он держал отчаянную, смертную голодовку, требуя освобождения всех политических заключенных. Такое освобождение уже приблизилось и вскоре началось: в ноябре были освобождены политзаключенные-женщины,..
А 9 декабря пришла телеграмма о его смерти. Может быть, эта гибель на пороге свободы облегчила и ускорила путь на волю другим...

- Из http://www.memo.ru/history/diss/books/map4ehko/
2.

С 21 апреля 1974 года, еще не имея права жить в Москве, он стал распорядителем учрежденного А.И. Солженицыным Фонда помощи политзаключенным. В мае 1976 года он стал одним из учредителей Общественной группы содействия выполнению Хельсинкских соглашений. В 1977 году он был снова арестован и осужден за правозащитную деятельность. В 1979 году А. Гинзбург в числе пятерых советских политзаключенных ..

- http://2002.novayagazeta.ru/nomer/2002/54n/n54n-s26.shtml

[Erasmus]

Нет юридически никакой связи между Косово и ЮО. Нужно быть зомби, чтобы этого не видеть.

[Romko]

Грузинський уряд узагальнив інформацію про наслідки воєєних дій Росії на території Грузії. Оприлюднюю без коментарів, а кожен трактуватиме сам. Зауважу лише, що карта використання сили Росією мене вразила (так само як і використання кластерних бомб). Одна річ, коли чуєш, інша річ – коли бачиш на карті. Це справді агресія.

Наслідки дій Росії в Грузії

Після багатьох місяців підготовки, Росія здійснила вторгнення в Грузію. Її переважаючі сили швидко зламали оборону військових Грузії, розташування яких було далеко не оптимальним для такого розвитку подій.
Тбілісі очікував, що біда прийде з Абхазії, із заходу країни, але не з Осетії.
Найкраща грузинська військова техніка та найбільш підготовлені загони військових чатували на околицях Сенакі (біля Абхазії), а також в Іраку, де грузини мали третій найбільший контингент серед військ союзників.
Відчайдушна спроба зупинити наступ росіян високо в горах, біля Рокського туннелю, зазнала невдачі. Через бомбардування російською авіацією цілей на території всієї країни та за напливу десятків тисяч біженців у столицю, подальший спротив був би самогубним.
Грузинське керівництво робило все можливе за тих надскладних умов. Вони оголосили одностороннє зупинення вогню після двох днів вторгнення. Відтягнули армію – яка, попри атаку, залишалася у бойовій формі – для підготовки до останнього бою за Тбілісі.
Але цього не сталося. Росія, відчуваючи, що ризикує переграти саму себе, перетворилася з армії, яка здійснила вторгення, на неспішну, погано керовану окупаційну силу.
Її вояки тягнули усе, що могли, навіть унітази з грузинських військових баз.
По лінії російської присутності, продовжувався терор. Мародерство, підпали, гвалтування та вбивства стали щоденною реальністю для нещасного грузинського населення, яке не змогло вчасно вибратися звідти і якого російські військові не спромоглися захистити.

Дилема для Заходу

[Big!]

... да и вообще давно такого не было, чтобы человека просто так взяли и убили((

С какого - такого числа текущего года?
Уточните, плиз.

[Natika]

Нет юридически никакой связи между Косово и ЮО. Нужно быть зомби, чтобы этого не видеть.

Это удачное объяснение.
Никаких аргументов не приводится.
Все очень просто. Нет связи и все тут..
Кто думает иначе, тот зомби.

[Alexey_C]

Дилема для Заходу

А - это та самая "Украиснкая правда", которая рассказывала о повреждении кораблей ЧФ, из-за которого они якобы не могут вернуться в Севастополь? Тогда всё понятно - этот опус вполне продолжает данную линию:
Не важно что написать - главное чтобы оно было антироссийским.
Не важно что мы лжём - у нас есть аудитория которой это нравится.
Не важно что мы проституируем профессию журналиста - мы бойцы идейного фронта - нам можно.

[Erasmus]

Это удачное объяснение.
Никаких аргументов не приводится.
Все очень просто. Нет связи и все тут..
Кто думает иначе, тот зомби.

А какая связь между Косово и ЮО?
В Югославии была долгая гражданская война, в которую долго никто не вмешивался. Потом НАТО решило ее остановить. Были планы разрешения конфликта. Разделение Югославии, которое уже было свершившимся фактом было узаконенно и регламентировано.
ЮО была оккупирована российскими "миротворцами", которые решили теперь разбомбить нефтепровод, идущий через Поти, назвав это "миротворческой операцией". ЮО - чисто марионеточное образование с рос. армией, рос. чиновниками и рос. паспортами у населения. Теперь провозгласили у них независимость, забыв ее дать.

[ALKA]

А какая связь между Косово и ЮО?
.

Ладно Эразмус,давайте проведем другие параллели.Израиль незаконно захватил арабские земли....почему ему можно а другим нельзя ?

[Natika]

А какая связь между Косово и ЮО?
В Югославии была долгая гражданская война, в которую долго никто не вмешивался. Потом НАТО решило ее остановить. Были планы разрешения конфликта. Разделение Югославии, которое уже было свершившимся фактом было узаконенно и регламентировано.
ЮО была оккупирована российскими "миротворцами", которые решили теперь разбомбить нефтепровод, идущий через Поти, назвав это "миротворческой операцией". ЮО - чисто марионеточное образование с рос. армией, рос. чиновниками и рос. паспортами у населения. Теперь провозгласили у них независимость, забыв ее дать.

Т.е. Вы считаете, что гражданская война, которая была в ЮО с 1991г. недостаточной длительности?
Насколько мне помнится, осетины так и не признали юрисдикцию Грузии над своими территориями..

[Erasmus]

Ладно Эразмус,давайте проведем другие параллели.Израиль незаконно захватил арабские земли....почему ему можно а другим нельзя ?

Не незаконно захватил. Израиль эти территории не присоединил. Он обязался создать на этих территориях Палестинское государство, которое было запланировано еще Лигой Наций, но не было образовано из-за оккупации его территорий Египтом и Иорданией в 1948 году. Эти территории отошли Израилю в 1967. Их, кстати, Египет и Иордания отказались брать назад. Теперь уже давно здесь продолжается "мирный процесс". Израиль пытается всучить эти территории палестинцам, а они упираются...

[ALKA]

Не незаконно захватил. Израиль эти территории не присоединил. Он обязался создать на этих территориях Палестинское государство, которое было запланировано еще Лигой Наций, но не было образовано из-за оккупации его территорий Египтом и Иорданией в 1948 году. Эти территории отошли Израилю в 1967. Их, кстати, Египет и Иордания отказались брать назад. Теперь уже давно здесь продолжается "мирный процесс". Израиль пытается всучить эти территории палестинцам, а они упираются...

...Ага...а ПРОСТО вывести войска...слабо ? Но я не о Ваших откорячках...что Израиль обязался...и что он хочет...это его личное дело.
Я о факте входа армии одного государства на территорию другого с последующей оккупацией...Израилю кто-то разрешил ? Дал благословение ? Потом одобрил ?
Почему одним можно а другим нельзя ?

[magentis]

ТБИЛИСИ, 1 сентября. Грузия должна активизировать деятельность по предъявлению территориальных претензий в рамках ООН и должна начать рассмотрение вопроса о принадлежности города Сочи Грузии, заявил депутат грузинского парламента, член парламентского комитета по внешним связям Коба Хабази. Об этом сообщает грузинский портал «Наша Абхазия».



Такой маленький ястребок с подбитой ногой.

[RJK]

А какая связь между Косово и ЮО?
В Югославии была долгая гражданская война, в которую долго никто не вмешивался. Потом НАТО решило ее остановить. Были планы разрешения конфликта. Разделение Югославии, которое уже было свершившимся фактом было узаконенно и регламентировано.
ЮО была оккупирована российскими "миротворцами", которые решили теперь разбомбить нефтепровод, идущий через Поти, назвав это "миротворческой операцией". ЮО - чисто марионеточное образование с рос. армией, рос. чиновниками и рос. паспортами у населения. Теперь провозгласили у них независимость, забыв ее дать.

О, просто хрестоматийный пример двойных стандартов.

Если входят вооруженные формирования, то в зависимости от вкусов товарища Erasmus в одном случае якобы выходит, что "решили войну остановить", а в другом случае якобы получается, что "оккупировали".

Если по Вашему мнению в ЮО - марионеточное образование, то в америКосово - строго народные избранники.

Если в одном случае была "долгая война", то в случае с Осетией постоянных вооруженных столкновений аж целых 18 лет якобы не было.

Браво, гражданин Erasmus, продолжайте принцип "тут вижу, там не вижу, наперстки верчу-запутать вас хочу"

[Alexey_C]

А какая связь между Косово и ЮО?
В Югославии была долгая гражданская война, в которую долго никто не вмешивался. Потом НАТО решило ее остановить. Были планы разрешения конфликта. Разделение Югославии, которое уже было свершившимся фактом было узаконенно и регламентировано.
ЮО была оккупирована российскими "миротворцами", которые решили теперь разбомбить нефтепровод, идущий через Поти, назвав это "миротворческой операцией". ЮО - чисто марионеточное образование с рос. армией, рос. чиновниками и рос. паспортами у населения. Теперь провозгласили у них независимость, забыв ее дать.

Прежде чем заявлять подобное, не помешало бы изучить историю конфликта.
Конфликт в ЮО идёт с 1990-1991-го, когда власти Грузии решили упразднить Юго-Осетинскую Автономную область.
Осетины пережили полноценную гражданскую войну, сами отбились от Грузии тогда (во время развала СССР) им никто не помогал.
И весь этот период ЮО (как и Абхазия) фактически не входили в состав Грузии.
Россия же в 1992-1994-м развела воюющие стороны сохранив статус-кво.
Про оккупацию ЮО миротворцами - это в газету "Украинска правда" напишите - они такое любят.
В ЮО были 3 батальона миротворцев по 500 чел. каждый.
Российский, грузинский и юго-осетинский.
С таким же успехом можно сказать что грузинские миротворцы оокупировали ЮО.
А про "разбомбить нефтепровод" - сказки детям в садике рассказывайте.
Начнём с того, что через Грузию идёт один транзитный нефтепровод - Баку-Тбилиси-Джейран в Поти не заходящий.
И его никто не разбомбил (хотя будь у России желание - запросто могли - война, мол, всякое бывает, пару бомб упали - и всё) - по нему продолжает качаться нефть.

[magentis]

По идее должна быть экологическая катастрофа, если кирдык нефтепроводу.

[Natika]

Господа, Вы зомби. (с) Erasmus