Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[nevajnovovse]

Не нужно становиться ни чьей марионеткой.

Бред, извини.
Субсидии- это отстой вчерашнего дня. Яма, через которую моют миллиарды дельцы от монополий ЖКХ и энергетические монополисты.
Нет будущего у этой системы. Не может государство пилить бюджет на компенсацию прогнозируемо растущих расходов населения за прогнозируемо дорожающие энергию и услуги предприятий-поставщиков ЖКУ.
Это путь в никуда ввиду пагубности курса, не завязанного на совпадение интересов конечного потребителя в экономии дорогого ресурса, а предприятия в предоставлении конкурентной и качественной услуги. Ну не получится на перспективу и рыбку съесть (распиливать бабло субсидантов) и на кукан не сесть (не вызвать протесты населения ростом тарифов).

монетизацию субсидирования уже вроде озвучили на 2017?

[Myrddin]

Маш, ну при всей нелюбви к Пете, барыга - это перегиб. Не потому что я там питаю к Пете какие-то симпатии, нет, мало того, я был против него на выборах. У него реально доходный процветающий бизнес, дающий, кроме прочего, немало рабочих мест. Причем, мест вполне вменяемых и даже нормально оплачиваемых (для тех регионов, где находятся производства). Согласись, это как бы не очень вяжется с образом барыги. Да, то, что он использует свое нынешнее положение для продвижения своего бизнеса и, возможно, мочилова конкурентов, - тут к гадалке не ходи. Но. Как бы это пафосно ни звучало, он "сын своего народа", другими словами, на его месте так поступил бы любой гражданин нашей страны. Маша, любой. Без исключения.
Дальше, по поводу "что делать". Вопрос нереально сложный. Если хочешь обеспечить будущее своих детей в кратскосрочной перспективе - сваливай отсюда нафих. Хотя бы в ту же Польшу. Ибо в ближайшие лет 20 тут "хорошо" в смысле высоких зарплат и социальных стандартов не будет. Причем, от того, кто будет сидеть на Банковой, это вообще не зависит. Любая революционная смена власти влечет за собой реакцию, что мы сейчас и наблюдаем. Здесь уже не в нас даже дело - это объективные законы развития общества. Вполне вероятно, что на волне недовольства властью в ближайшее время к власти опять вернутся пророссийские силы под маской, например, заботы о пенсионерах и борьбы с бедностью. Так было в Грузии, так стало в Молдове... Так произошло вообще во всех республиках бывшего Союза, за исключением Прибалтики, но там серьезно вписались Штаты и Европа. Нам так не будет.
Если оставаться здесь, то... Ну, в общем, надо серьезно повышать свою информационную гигиену, стараться не вестись на "скандалы-интриги-расследования", пытаться работать и зарабатывать (по своему опыту могу сказать, что последний пункт вполне реален при наличии головы на плечах). Ждать "пока нажрется Петя", ясен пень, смысла мало. Но и майданить, как ты понимаешь, - путь в никуда. Единственный вариант - выборы. Но к самому выбору надо подходить крайне серьезно: во-первых, избавиться от порочной практики голосовать за своих только потому, что это "свои". Во-вторых, научиться, наконец, выбирать из двух зол. Потому что другого выбора нет и быть не может, как там в Саус Парке было: "со времен первых выборов мы выбираем между Сэндвичем-с-Говном и Большой Клизмой". Ну и в-третьих, на своем уровне стараться, опять-таки, прости за пафос, "идти в Европу" - не давать взяток даже там, где кажется, что не дать нельзя, убирать за собой, стараться думать не только о себе, но и об окружающих, как бы противны они тебе не были.

Короче, как-то так )

Пабло, а ты хоть в курсе, что доходный процветающий бизнес, за наш с тобой счет растет?

[Pablo Escobar]

Пабло, а ты хоть в курсе, что доходный процветающий бизнес, за наш с тобой счет растет?

Я знаю точно, что не за мой. Мне этого достаточно

[nevajnovovse]

Не, ну я наверно пятый раз уже напишу, только все после этого с ответом теряются. Давай ты попробуй - Если по Конституции Украины все что находится в недрах страны принадлежит народу почему я должен платить за газ по цене недр рашки плюс доставка оттуда? Я понимаю что стоимость газа для бытового потребления в Украине это только стоимость добычи у нас плюс доставка. Не так? За себестоимость электроэнергии и почём её нам продают потом...

отвечали уже , тоже не раз) но ты видимо пропустил либо не принял ответ.И сейчас вряд ли примешь (кроме того что газ мы у парашки не берем) ..Газ это товар и если народ не лох , если его можно продать по рыночной цене -его надо продать по рыночной цене, а прибыль вложить в экономику и т.д и т.п

[konsa]

я в отличие от некоторых -не бегу туда где обсирают..

А пробовать бежать где защищают не пробовал?

[nevajnovovse]

А пробовать бежать где защищают не пробовал?

это только дурная голова ногам покоя не дает..так шо бегай сам

[m-a-sh-a]

Маш, ну при всей нелюбви к Пете, барыга - это перегиб. Не потому что я там питаю к Пете какие-то симпатии, нет, мало того, я был против него на выборах. У него реально доходный процветающий бизнес, дающий, кроме прочего, немало рабочих мест. Причем, мест вполне вменяемых и даже нормально оплачиваемых (для тех регионов, где находятся производства). Согласись, это как бы не очень вяжется с образом барыги. Да, то, что он использует свое нынешнее положение для продвижения своего бизнеса и, возможно, мочилова конкурентов, - тут к гадалке не ходи. Но. Как бы это пафосно ни звучало, он "сын своего народа", другими словами, на его месте так поступил бы любой гражданин нашей страны. Маша, любой. Без исключения.
Дальше, по поводу "что делать". Вопрос нереально сложный. Если хочешь обеспечить будущее своих детей в кратскосрочной перспективе - сваливай отсюда нафих. Хотя бы в ту же Польшу. Ибо в ближайшие лет 20 тут "хорошо" в смысле высоких зарплат и социальных стандартов не будет. Причем, от того, кто будет сидеть на Банковой, это вообще не зависит. Любая революционная смена власти влечет за собой реакцию, что мы сейчас и наблюдаем. Здесь уже не в нас даже дело - это объективные законы развития общества. Вполне вероятно, что на волне недовольства властью в ближайшее время к власти опять вернутся пророссийские силы под маской, например, заботы о пенсионерах и борьбы с бедностью. Так было в Грузии, так стало в Молдове... Так произошло вообще во всех республиках бывшего Союза, за исключением Прибалтики, но там серьезно вписались Штаты и Европа. Нам так не будет.
Если оставаться здесь, то... Ну, в общем, надо серьезно повышать свою информационную гигиену, стараться не вестись на "скандалы-интриги-расследования", пытаться работать и зарабатывать (по своему опыту могу сказать, что последний пункт вполне реален при наличии головы на плечах). Ждать "пока нажрется Петя", ясен пень, смысла мало. Но и майданить, как ты понимаешь, - путь в никуда. Единственный вариант - выборы. Но к самому выбору надо подходить крайне серьезно: во-первых, избавиться от порочной практики голосовать за своих только потому, что это "свои". Во-вторых, научиться, наконец, выбирать из двух зол. Потому что другого выбора нет и быть не может, как там в Саус Парке было: "со времен первых выборов мы выбираем между Сэндвичем-с-Говном и Большой Клизмой". Ну и в-третьих, на своем уровне стараться, опять-таки, прости за пафос, "идти в Европу" - не давать взяток даже там, где кажется, что не дать нельзя, убирать за собой, стараться думать не только о себе, но и об окружающих, как бы противны они тебе не были.

Короче, как-то так )

Именно барыга. Он не заработал свой стартовый капитал честно. Но это, уже и не так важно, как его суть - суть барыги. Это сейчас влияет на его политику. Мне вот это не нравится.

Алексей Иванович Порошенко, бывший совладелец и гендиректор ЗАО «Укрпроминвест», ныне герой Украины (Виктор Ющенко присвоил звание героя своему родственнику, как говорят, за заслуги перед Майданом 2004), а ранее был судим (в 1986 году он сел в тюрьму). Тогда коллегия по уголовным делам Верховного суда Молдавской ССР признала виновным А.Порошенко в совершении преступления, предусмотренного ст.ст.155-1, 123 ч.2, 220 ч.2, 227 ч.1 Уголовного Кодекса МССР (хищения имущества группой лиц; приобретение имущества, добытого преступным путём; ношение, хранение, приобретение оружия)… Алексей Иванович получил 5 лет лишения свободы с отбыванием наказания в исправительно-трудовой колонии общего режима с конфискацией имущества и лишением права занимать руководящие должности сроком на 5 лет.

Просто немножко украл, немножко фальсифицировал отчеты, немножко дал взяток, немножко хранил оружие… Кстати, на счет оружия, первый серьезный капитал семья Порошенко заработала на контрабанде из Приднестровья, включая и контрабанду оружия.

Приднестровский скандал


«Он (Порошенко) использует занимаемую им должность секретаря Совета Национальной Безопасности и Обороны Украины для лоббирования персональных бизнес-интересов, которые имеют ярко выраженный криминальный характер. Помимо этого Петр Порошенко является лоббистом интересов криминального режима Смирнова-Антюфеева в Украине. В свое время Смирнов платил Кучме 2 миллиона долларов в месяц в обмен на то, что украинская граница с приднестровским участком молдавской границы существовала в формате специальных пропускных пунктов для контрабанды.



Все это было давно и может даже чуточку неправда.

[Myrddin]

Я знаю точно, что не за мой. Мне этого достаточно

А я знаю что за мой. Ты парень состоятельный на общественном транспорте не передвигаешься. А я на тралике богдан катаюсь и постоянно ловлю себя на мысли, а ведь мерия за это говно на колесах денег отвалила как за Вольво. И кто же заставил их его купить? И почему у конструкторов корпорации богдан таланты проснулись когда их владелец стал президентом Украины?
Ведь до этого они могли разве что на кацапские кастрюли, которые по недоразумению машинами зовут, свои шильдики клеить.

[konsa]

отвечали уже , тоже не раз) но ты видимо пропустил либо не принял ответ.И сейчас вряд ли примешь (кроме того что газ мы у парашки не берем) ..Газ это товар и если народ не лох , если его можно продать по рыночной цене -его надо продать по рыночной цене, а прибыль вложить в экономику и т.д и т.п

А как планы насчет воздуха? Не плохой навар для развития экономики можно получить...))) Я тебе привел что написано в Конституции, а ты мне понятия в ответ.. И ответов у вас нет, так шо не надо вширь прыгать..

[KSS26]

И кто мне там рассказывал пор Дееву и ее опыт работы?

[nevajnovovse]

А как планы насчет воздуха? Не плохой навар для развития экономики можно получить...))) Я тебе привел что написано в Конституции, а ты мне понятия в ответ.. И ответов у вас нет, так шо не надо вширь прыгать..

видишь..я ж предупреждал что ты не поймешь..

и то что если майдан собирают мураевы и королевские то это антимайдан , а не майдан-тоже не поймешь.

[m-a-sh-a]

Но прежде всего, Петр Порошенко это обыкновенная политическая проститутка. Он вполне успешно обогащался при Кучме, обогащался при Ющенко, обогащался и при Януковиче. Порошенко — это два раза министр, один раз – секретарь СНБО, трижды депутат и… миллиардер. Он почти с самого начала «незалежности» у руля Украины. Все экономические и политические кризисы Украины — это в том числе и его заслуги. Политическая проституция ради бизнеса.

Вот если коротко, то как-то так. Все бы ничего, но эта его типа политическая деятельность - это уже просто в открытую происходит - в ущерб стране и людям.

[Фёдор Петрович]

Пабло,а много Вы знаете Гарантов,которые имеют личный бизнес,причём-в стране,с которой идёт война?(кроме России и КНДР)?Массовое обнищание народа=это и есть предательство Украины,это всё-плюсы "мураевым и рабиновичам"..

[Arques]

монетизацию субсидирования уже вроде озвучили на 2017?

За чей счет банкет? Кто подпишется стать донором неслыханной добродетели в этот аттракционе невиданных щедрот?

[konsa]

это только дурная голова ногам покоя не дает..так шо бегай сам

А мне чего? Отношение людей к власти - Не доходит через голову, дойдет через ноги один уже в Ростове понял..

[НаСекундуЗагляну]

За чей счет банкет? Кто подпишется стать донором неслыханной добродетели в этот аттракционе невиданных щедрот?

Так вроде те, кто оплачивает газ по рыночный цене.. я, к примеру)

[m-a-sh-a]

Пабло,а много Вы знаете Гарантов,которые имеют личный бизнес,причём-в стране,с которой идёт война?(кроме России и КНДР)?Массовое обнищание народа=это и есть предательство Украины,это всё-плюсы "мураевым и рабиновичам"..

И в этом основное предательство Порошенко. Сознательно подталкивает к "мураевым-Балашовым"и наплевать ему на страну с высокой колокольни.

[KSS26]

Порошенко это фирмач, он столько лет был во власти но вовремя спрыгивал, уловил подходящий момент и вскочил а дамки. Отличная работа, это тоже надо уметь.

[nevajnovovse]

За чей счет банкет? Кто подпишется стать донором неслыханной добродетели в этот аттракционе невиданных щедрот?

сорри, я не вникал,погуглите..

[Pablo Escobar]

Пабло,а много Вы знаете Гарантов,которые имеют личный бизнес,причём-в стране,с которой идёт война?(кроме России и КНДР)?Массовое обнищание народа=это и есть предательство Украины,это всё-плюсы "мураевым и рабиновичам"..

Да. США, например.