Тема: 
Ой,представляю как все испугались ГрузиюСообщение от Фэй
,особенно Мишаню с серьезными проблемами в стране и с психикой лично его
| ||
Ой,представляю как все испугались Грузию
Жизнь говорит мне ДА!
Класс!!!
Чёрт, люблю литературу
"...Этот Саак был человек воинственный; рассказывают про него, что, будучи тесним врагами, он свирепо закусывал край своей тоги, каковому обычаю все весьма удивлялись. От него и пошло выражение «жевать тогу», то есть оказаться в трудном положении. Говорят также, что услышав свист парфянской стрелы, он сплотил вокруг себя воинов, грозно взирая как бы из средины живой, блистающей оружием крепости; рассказы об этом подвиге обошли весь мир"
"...Саак же, не имея сил прогнать Парфян, взывал к Римлянам, говоря, что сражается за римский закон, и что римская честь требует, чтобы легионы принцепса пришли к нему на помощь. Указывал он и на то, что неистовые Парфяне совершенно разграбили множество панцирей, щитов, мечей и пилумов, подаренных ему сенатом и народом Рима, и увели в свою страну восемь особых боевых колесниц, именуемых «молот», сделанных искусными римскими оружейниками; когда же римские посланники потребовали вернуть их назад, парфяне отвечали на своем наречии, из чего знающие оное заключили, что почтение их к имени Римскому не столь велико, как раньше..."
Последний раз редактировалось Alexey_C; 31.08.2008 в 20:12.
Первой влиплп РОссия.Теперь ещё торговлю с ней свернут, от газа и электроэнергии откажутся, вино перестанут продавать, борджоми. Перестанет крититы давать. Хана короче РОссии. Ждёт полнейшее запустение и разорение экономики. Интересно, кто следующий? Наверное приднестровье.
Давайте вместо фантазий поговорим по существу.
Какие факты Путин привел неправильно?
Сухо и прямо, пишите с доказательствами.
Я смотрел оригинальную версию выступления Fox, все описанное затыкание рта было в наличии.
Докажите, что это было фактически не так.
Ссылку на дегенерата из ЖЖ давать не нужно, у него доказательство базируется на классической основе малолетнего идиота: "вот видите, ведущий пукнул тише, чем говорят"
Вам в десятый раз привести ссылку на трансляцию Fox?
Вам в сотый раз привести слова свидетельницы "я знаю, вы не хотите это слушать"?
Или вам ближе мнение малолетнего "эксперта" из ЖЖ?
Для Wiwa. Еще раз, медленно и по пунктам, изучите текстовку интервью.
Путин совершенно четко рубит факты, на которые ни вы, ни мистер Рот опровергнуть не в состоянии. Пример:
Это говорит "западник" мистер Рот, а не В.Путин, обратите на это своё внимание.В.В.ПУТИН: Как Вы считаете, кто начал войну?
Т.РОТ: Последним побудительным мотивом стало нападение Грузии на Цхинвали.
Дальше, факты, которые вы также опровергнуть не в состоянии:
Подумайте на досуге, здесь серьезный человек говорит серьезные вещи.А теперь вспомним 1995 год, Боснию. И как мы хорошо с вами знаем, европейский миротворческий контингент, представленный голландскими военнослужащими, не стал связываться с одной из нападавших сторон, и позволил этой стороне уничтожить целый населенный пункт. Были убиты, пострадали сотни людей. Проблема и трагедия в Сребренице хорошо известна Европе.
Вы что, хотели, чтобы мы тоже так же поступили? Ушли и дали возможность грузинским вооруженным подразделениям уничтожить проживающих в Цхинвали людей?
...
После неправового решения о признании Косово все ожидали, что Россия пойдет на признание независимости и суверенитета Южной Осетии и Абхазии. Ведь правда, ведь так было, все ждали этого решения России. И у нас было на это моральное право, но мы этого не сделали. Мы повели себя более чем сдержанно, я даже не буду комментировать, мы это "проглотили", на самом деле.
И что мы получили? Эскалацию конфликта, нападение на наших миротворцев, нападение и уничтожение мирного населения Южной Осетии. Вы же знаете факты, которые там были и которые уже озвучены. Министр иностранных дел Франции побывал в Северной Осетии и встречался с беженцами. И очевидцы рассказывают, что грузинские военные подразделения танками давили женщин и детей, загоняли людей в дома и заживо сжигали.
В первые часы боевых действий своими ударами грузинские вооруженные силы убили у нас сразу несколько десятков миротворцев. Окружили наш "Южный" городок (там были "Южный" и "Северный" городки миротворцев) танками и начали расстреливать его прямой наводкой.
Когда наши солдаты-миротворцы попытались вывести технику из гаражей, был нанесен удар системами "Град". 10 человек, которые зашли в ангар, погибли на месте, сгорели заживо.
Затем авиация Грузии нанесла удары по различным точкам на территории Южной Осетии, не в Цхинвале, а в центре самой Южной Осетии. Мы вынуждены были начать подавление пунктов управления огнем, которые находились за зоной боевых действий и за зоной безопасности. Но это были такие точки, откуда управлялись вооруженные силы, и откуда по российским войскам и миротворцам наносились удары.
Вспомним, как американские войска вошли в Ирак и как они поступили с Саддамом Хусейном за то, что он уничтожил несколько шиитских деревень. А здесь в первые часы боевых действий было полностью уничтожено, стерто с лица земли 10 осетинских деревень на территории Южной Осетии.
Был Советский Союз и Варшавский договор. И были советские войска в Германии, по сути, надо честно сказать, это были оккупационные войска, которые остались в Германии после Второй мировой войны, но под видом союзнических войск. Эти оккупационные силы ушли. Советский Союз распался, Варшавского договора нет. Угрозы со стороны Советского Союза нет. А НАТО, американские войска в Европе остались. Зачем?
Косово как признали? Забыли про территориальную целостность государства. Забыли про резолюцию 1244, которую сами принимали и поддерживали. Там можно было сделать, а в Абхазии и в Южной Осетии нельзя! Почему?
Резолюция 1244 была принята? Была. Там записано и подчеркнуто: территориальная целостность Сербии. Выбросили на помойку эту Резолюцию, забыли про нее. Пытались извернуть. Ее невозможно было извернуть никак. Забыли напрочь. Почему? В Белом доме приказали, и все исполнили.
Не верить в них потому что при чтении не в том месте зачесалась пятка или локоть - по меньшей мере неразумно.
Последний раз редактировалось RJK; 31.08.2008 в 19:38.
Кстати, выше задавался вопрос, получила ли Украина 12 миллиардов долларов, на которые экспортировала оружие в Грузию?
Иными словами: "где 300 долларов на жителя и 600 долларов на работающего жителя?"
Из комментов:Супер
"...Царь же парфийский учредил особый знак с изображением уходящего вдаль царя Сааки и надписью "Исшед вон, плакася горько", написаной, впрочем, ранее и по другому поводу."
Опять за оружие. Да сколько можно мусолить.
В чём объявили Украину? В поставках оружия. Оборонительного. Грузины с перепугу завалили 4 самолёта украинским ПВО. И что? Пусть не летают.
Вот Россия поставляет Сирии новейшие комплексы. Куда они поёдут? Израиль очень радуется.
Вот собственно ключевая фраза. Все что выше и ниже можно не читать. Там просто банальные эмоции причем ничем не подкрепленные естественно.
Зато это на редкость откровенное высказывание в отличие от многих других, которые типа "судорожно ищут неуловимую правду в мутной водичке". А тут с ходу четко и ясно - не верю, бо невыгодно и все тут.
Респект и уважуха. За откровенность позиции.
Когда приводишь факты, нужно сразу приводить и доказательства, иначе это просто мнение. Или для вас слово Путина - это факт? Американский паспорт - и тот оказался уткой. Даже если подумать - сама идея что наемник-нелегал будет носить с собой настоящий паспорт это бред. Понятно когда такое говорит пропаганда для дорогих россиян, но когда это говорит премьер для иностранных журналистов, это выглядит нелепо. А он еще из этого делает выводы про использование админ-ресурса Маккейном итд.. Не удивлюсь если рейтинг Маккейна теперь еще больше вырастет.
Что касается этих доводов про Косово итд.. И так всем понятно что Буш лицемерит, это очевидно и неудивительно. Но также всем очевидно что лицемерит и Путин, потому что делал в Чечне тоже самое что и Саакашвилли, только его никто не остановил. Поэтому все эти доводы работают в обе стороны.
Про то "кто первый стрельнул" - обе стороны говорят противоположное и никаких весомых доказательств не приводят. Какой резон верить кому-то из них? Да и так ли это важно уже? По-моему ясно что обе стороны занимались провокациями и кто начал уже не поймешь.
ps. Про девочку уже давно вроде всем понятно даже лень обсуждать. Если вы тоже как Путин считаете что ведущий её прервал или издавал какие-то неприличные звуки, дайте номер секунды когда он это делает. Желательно конечно из нормально версии, а не поредактированой. http://www.youtube.com/watch?v=5idQm8YyJs4
Последний раз редактировалось Kirax; 31.08.2008 в 20:25.
____________
Неужели их разворовали? Или вместо 12.000.000.000 как "прибыль от экспорта - 100.000" в отчетности? Или, вообще, схема не серая, а "черная"(нигде "контрабасный левачек" не проходит, даже как туалетная бумага)?
Последний раз редактировалось minaev.a.d.; 31.08.2008 в 20:34.
Зато как они поют...
Кто следующий?
http://www.vz.ru/news/2008/8/31/202492.htmlПрезидент Приднестровье Игорь Смирнов будет настаивать на своей независимости непризнанной республики. Об этом он заявил на традиционной пресс-конференции в преддверии 18 годовщины провозглашения Приднестровья, которая отмечается 2 сентября
Эээ, русские с этих денег кушают и запивают. А мы???
П.С. Ответ на частый вопрос этой темы: "из какой ты страны" - вероятен здесь: https://forumodua.com/showthread.php?t=93974
Тут про поставки ничего не говорилось.. поставили и поставили..
мало ли кто кому оружие продает..
тут спрашивают за деньги
"где деньги, Зин?"
/* мерзко хихикает */
Приятно верить в это? Тогда скажите, что из этого оборонительного. Танки или артиллерийские системы? А может быть авиация?
http://mignews.com.ua/articles/314149.html
Южная Осетия как-то очень быстро "переосмыслилась" после признания Россией своей независимости и изъявила желание быть под крылышком России.
Абхазия тоже признает действия России правомерными и собирается в течение месяца восстановить авиаперелеты в Россию http://www.zik.com.ua/ua/news/2008/08/31/148365.
Можно было ввести дополнительный контингент но это все равно не решало проблемы стратегически. Грузия вооружалась и не намеревалась отказываться от силового решения конфликта как она уже раз пыталась в 91г. Грузия целенаправленно накапливала силы для очередного штурма, в то время как ни ЮО ни Абхазия за все это время с 94г. не прекращали заявлять о своей независимости и не шли ни на какие даже самые широкие автономии в составе Грузии. Такая тенденция сохранялась на протяжении 15 лет и шансы, что этот тренд развернется на 180 в будущем, таяли с каждым годом раздельно существования Грузии и непризнанных республик. Итак - налицо полный тупик во взаимоотношениях. Откровенного говоря у Саакашвили не было другого способа вернуть ЮО и Абхазию кроме как силового. Он им и воспользовался в наиболее удачное как он считал время. Но просчитался. И проблема решилась совсем иначе чем он хотел, но главное, что она окончательно решилась в принципе. Бесспорно мирных жителей не вернуть. Но я не думаю, что ввод дополнительных сил как-то бы остановил Грузию. В крайнем случае она бы взяла еще времени на подготовку. Купила бы больше танков и пво. Рекрутировала бы еще одну бригаду. В этой ситуации других вариантов не просматривалось в принципе - конфликт длится уже не один год и все переговоры в конце концов оказались безрезультатными. Поэтому как мне кажется все, что произошло это закономерное развитие событий, когда никто не хотел да и не мог уступать. А такая ситуация как правило заканчивается войной.
Повторяю, попробуйте, опровергните любой из приведенных фактов.
Фактические моменты я вам подчеркнул, пробуйте.
Американского паспорта в фактах В .Путина я не слышал, потому что он такого не говорил.
Хотя вы конечно можете придумывать и дальше, но давайте вместо сказок по существу, ладно?
Намекну, что премьер и президент берут такие данные не из СМИ, а из совсем других источников, и будут говорить о фактах ТОЛЬКО ТОГДА, когда на руках будут доказательства. Надеюсь, это не вызывает сомнений, иначе говорить не о чем, будет детский сад.
Отличие Чечни - был проведен референдум, и был кое кем расстрелян парламент. Поэтому не надо рассказывать про "тоже самое".
О вопросе "кто первый стрельнул" - вам фактически ответили с двух сторон, и с запада и с России.
Артобстрел начался с грузинской стороны, равно как и объявление о начале военных действий против Осетии.Произошло нападение грузинских сил на Цхинвали
Это уже не оспаривает запад, оспорить может больной на голову Саакашвили. Если вы верите только ему - вам и карты в руки, верьте дальше.
Если про девочку "уже давно вроде всем понятно даже лень обсуждать", это равносильно тому что сказать вам нечего. Могли бы просто и не говорить. Как говорит уважаемый Indeets, "слив засчитан"
Послушайте и ПОСМОТРИТЕ и вы внимательно оригинальную версию.
Особенно момент перед тем, как женщина сказала "я знаю, вы не хотите это слушать"
я всегда считал что факты должен доказывать тот кто их приводит, не? опровергите что вы мне должны миллион баксов.
ps. то что вы засчитали собственный "слив" про девочку - это показательно.
____________
Ему .... в глазв а он-"Божья роса!". (с)
"Номер секунды/кто начал?/Путин дурак/Медведев -пешка Путина."
Может уже достаточно истерик а пора менять памперс и думать как дальше жить с другой Россией? Той что не позволяет с собой относиться как с проституткой каковой была в 90 годах. Просто некоторым это признать как дерьма прилюдно ведро выпить! Некрасиво и невкусно но,гаспада, есть такое слово "надо".
Я ожидал что этот принцип Вы прежде всего примените к себе...Путин не говорил о паспорте о паспорте говорил Ноговицын. Причем Ноговицын не говорил что это паспорт наемника а сказал что такой паспорт был найден там откуда вел обстрел грузинский спецназ. Он также сказал что данный гражданин среди убитых не был опознан. Кроме того пока нет никаких доказательств что этот паспорт принадлежит тому гражданину которого сейчас отыскали американцы.Или для вас слово Путина - это факт? Американский паспорт - и тот оказался уткой.Вывод легко сделать из того кто из кандидатов погрелся на этом конфликте. Мнение многих аналитиков в т.ч. и зарубежных совпадает с мнением Путина. Кроме того СМИ писали про связи Маккейна с пиарщиками Саакашвили.А он еще из этого делает выводы про использование админ-ресурса Маккейном итдЗабавно как Вы одного президента обвиняете во лжи а другого скромно в лицемерииЧто касается этих доводов про Косово итд.. И так всем понятно что Буш лицемерит, это очевидно и неудивительно.Для Вас до сих пор непонятно кто танками и спецназом вошел в Цхинвали?Про то "кто первый стрельнул" - обе стороны говорят противоположное и никаких весомых доказательств не приводят.Конечно лень так как в пользу невинности ведущих Фокса нет ни единого довода за - все противps. Про девочку уже давно вроде всем понятно даже лень обсуждать
Последний раз редактировалось spok; 31.08.2008 в 20:58.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки