Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Dema]

Был вчера на сборной, пел гимн Украины, даже два раза. Мои соседи по трибуне из Самбора (прекрасные люди) рассказали мне что теперь финны наши братушечки. Кто знает это почему?

ну дык на финнов тоже кремль нападал всеймощью...и они нехило покрошили коммуняцкую власть

[nevajnovovse]

в Киеве есть кому и защитить порядок и вернуть йулю на место...которое ей положено

Тоже на это рассчитываю,бо полезных идиотов многовато ((
Ну и так,
..
А что же наши антикоррупционные журналисты, лихо наворачивающие лапшу об иловайских офшорах? Может требуют от антимонопольного комитета разобраться, публикуют разгромные расследования? Схеми у диталях, слидство-инфо, смелая бородатая женщина, хробацьке, куда же вы все попрятались?
А что же наши принципиальные политики, мечтающие о скорых выборах? Может обличают монополии с трибун? Нет.
Может собрали по всей Украине многотысячные митинги с призывами к АМКУ ликвидировать монополии в энергетическом секторе?
Нет, не собрали. Потому что их партии и "независимые СМИ" содержатся на деньги этих самых монополий, а на хозяев гавкать нельзя.

Вместо этого они собрали митинги с призывами снизить цены на газ и тепло, сделать цены "справедливыми".
Политики знают, что эти требования пустые. Никаких справедливых цен не существует, как не существует "народного газа по себестоимости". Если на рынке есть монополия или картельный сговор, и нет антимонопольного комитета, то цена будет такой, какую захочет монополия. И ничего вы ей не сделаете. Ни-че-го. Не поможет ни НКРЭ, ни НАБУ, ни налоговая - в искусстве завышать себестоимость, прятать концы и подкупать проверяющие органы нашим "бизнесменам" нет равных. Ничего им не сделать. Ну разве что однажды обозлённый народ возьмётся за коктейли молотова и сожжёт .
й все эти теплонерго - так обычно заканчивают те, кто не знал меры.

Так вот, чтобы этого подольше не произошло, чтобы монополия продолжала качать деньги, политики-популисты дают народу ложную цель - некие абстрактные "завышенные цены".
Причём снизить эти самые цены они требуют не у монополистов и не под стенами теплонерго, а у Гройсмана под стенами кабмина. И у Порошенко заодно - ну у нас же президент регулирует цены на всё, а вы не знали?

Эти политики отлично знают, как формируется цена на энергоносители, какие требования выставляют нам кредиторы, в какой экономической ситуации мы находимся (они же эту ситуацию и создали, контрактами на газ по $450). Они знают, почему мы должны соглашаться с требованиями кредиторов сделать энергетический сектор безубыточным, почему альтернативы этому нет и почему цены не будут уменьшены. Всё это они прекрасно знают, но им нужен совок-избиратель, поэтому они будут продолжать кормить его сказочками о "справедливой цене", при этом убивая сразу стадо зайцев: атакуя тех политиков, которые у власти и забирая у них голоса; привлекая себе голоса и создавая образ "защитников народа"; поддерживая численность стада и воспитывая новых совковых овец.

А народ на эти манипуляции политиков-популистов, увы, охотно ведётся. Потому что монополии, конкуренция и прочая макроэкономика - это сложно и голова болит. А "дёшево/дорого" - это для совкового менталитета просто, да и 100 гривен за махание флагом на дороге не валяются.

Чому бідні? Бо дурні.(с)

[mogarich]

Различные акции протеста под лозунгом "Не мой президент" запланированы на все ближайшие дни. Главной может стать демонстрация 20 января в Вашингтоне — в день инаугурации нового президента, призыв к которой расходится в социальных сетях.
РИА Новости Украина: http://rian.com.ua/world_news/20161113/1018654501.html

трампстер еще вполне себе может под давлением общественности и сняться. уж очень активно соцсети работают. причем исходят призывы от признанных авторитетов, людей шоу-бизнеса, просто лидеров мнений.

не думаю, что Трамп такая тряпка, чтобы на это вестись

[casel]

Сам придумал?

Что он может сам придумать то? Розик это совкодрочер, который в отличии от фокса маскируется. Но каждый день накрывает тряпочкой монитор, включает гимн совка и начинает молиться на путена.

[KSS26]

ну дык на финнов тоже кремль нападал всеймощью...и они нехило покрошили коммуняцкую власть

Ах вот оно что.

[KSS26]

Тоже на это рассчитываю,бо полезных идиотов многовато ((
Ну и так,
..
А что же наши антикоррупционные журналисты, лихо наворачивающие лапшу об иловайских офшорах? Может требуют от антимонопольного комитета разобраться, публикуют разгромные расследования? Схеми у диталях, слидство-инфо, смелая бородатая женщина, хробацьке, куда же вы все попрятались?
А что же наши принципиальные политики, мечтающие о скорых выборах? Может обличают монополии с трибун? Нет.
Может собрали по всей Украине многотысячные митинги с призывами к АМКУ ликвидировать монополии в энергетическом секторе?
Нет, не собрали. Потому что их партии и "независимые СМИ" содержатся на деньги этих самых монополий, а на хозяев гавкать нельзя.

Вместо этого они собрали митинги с призывами снизить цены на газ и тепло, сделать цены "справедливыми".
Политики знают, что эти требования пустые. Никаких справедливых цен не существует, как не существует "народного газа по себестоимости". Если на рынке есть монополия или картельный сговор, и нет антимонопольного комитета, то цена будет такой, какую захочет монополия. И ничего вы ей не сделаете. Ни-че-го. Не поможет ни НКРЭ, ни НАБУ, ни налоговая - в искусстве завышать себестоимость, прятать концы и подкупать проверяющие органы нашим "бизнесменам" нет равных. Ничего им не сделать. Ну разве что однажды обозлённый народ возьмётся за коктейли молотова и сожжёт .
й все эти теплонерго - так обычно заканчивают те, кто не знал меры.

Так вот, чтобы этого подольше не произошло, чтобы монополия продолжала качать деньги, политики-популисты дают народу ложную цель - некие абстрактные "завышенные цены".
Причём снизить эти самые цены они требуют не у монополистов и не под стенами теплонерго, а у Гройсмана под стенами кабмина. И у Порошенко заодно - ну у нас же президент регулирует цены на всё, а вы не знали?

Эти политики отлично знают, как формируется цена на энергоносители, какие требования выставляют нам кредиторы, в какой экономической ситуации мы находимся (они же эту ситуацию и создали, контрактами на газ по $450). Они знают, почему мы должны соглашаться с требованиями кредиторов сделать энергетический сектор безубыточным, почему альтернативы этому нет и почему цены не будут уменьшены. Всё это они прекрасно знают, но им нужен совок-избиратель, поэтому они будут продолжать кормить его сказочками о "справедливой цене", при этом убивая сразу стадо зайцев: атакуя тех политиков, которые у власти и забирая у них голоса; привлекая себе голоса и создавая образ "защитников народа"; поддерживая численность стада и воспитывая новых совковых овец.

А народ на эти манипуляции политиков-популистов, увы, охотно ведётся. Потому что монополии, конкуренция и прочая макроэкономика - это сложно и голова болит. А "дёшево/дорого" - это для совкового менталитета просто, да и 100 гривен за махание флагом на дороге не валяются.

Чому бідні? Бо дурні.(с)

Ну к кому они пойдут Пинчуку и Ахметову, так они давно не живут в Украине.

[Zamira]

Чтобы быстро решать вопросы нужно ликвидировать демократию. Народ жаждет этого, так как не готов к ней. Но ПАП идёт демократическим путём и эволюционизирует систему. Представьте работающий гигантский завод с 40 миллионами работающих. Революционный путь это полностью остановить его,. лет на 10, уволить всех работающих, а потом на развалинах строить новый и обучать новых специалистов. Эволюционный путь- постепенно вычищать старых спецов, при этом чтобы они подготовили новых. Этим ПАП и занимается успешно. Нетерпиливым это не нравится и они всё хотят сейчас. И зарплату хорошую и разогнать спецов, а так не бывает.

А в чем именно успех? В том, что Абромавичус и Сакварелидзе ушли или может в том, что ген. прокурор и глава НБУ - кумовья Пети?

Был вчера на сборной, пел гимн Украины, даже два раза. Мои соседи по трибуне из Самбора (прекрасные люди) рассказали мне что теперь финны наши братушечки. Кто знает это почему?

Ну дык пока летели в самолете из Киева и пили нашу горилку - вот и успели побрататься)))

[The Province]

А в чем проблема, сейчас общался с главным действующим лицом, по твоему, нашей политики. Который весь день просидел под обстрелом, которого нет, по словам власти. И ответить ничем не мог. Блюдем минск.
Это по твоему проявление силы?

и поэтому нам нужен очередной Майдан? )))

[С.В.Кивалов]

Фу до чего мерзко взвыли журналистские шавки обзывающие возмущающихся тарифами наемниками кремля! Вчера Я как прочитал обвинения а дестабилизации - до седьмого пота прыгал по Цитадели и молился чтоб враги с Ротшильдом скорее уже сдохли и не мешали все приводить в порядок после из дурацких реформ и траншей МВФ! И это Я ещё избегаю открыть пастве глаза на многие грехи властей ибо слуги рогатого поднимут такой вой что на планете нибиру слышно будет! Кроме того тарифы будут снижены в двести раз едва Я войду в тронный зал!

[Myrddin]

и поэтому нам нужен очередной Майдан? )))

Ненужен конечно, просто своими действиями власть показывает, что знает, что майдан намутить проще простого.

[The Province]

Ненужен конечно, просто своими действиями власть показывает, что знает, что майдан намутить проще простого.

а Майдан "намутить" просто? Вы присутствовали на Майдане? Знаете что это было и как это было?

[The Province]

Ну к кому они пойдут Пинчуку и Ахметову, так они давно не живут в Украине.

Они живут на доходы с предприятий Украины..тут их шкурный интерес! не нужно забывать об этом!

[Myrddin]

а Майдан "намутить" просто? Вы присутствовали на Майдане? Знаете что это было и как это было?

В первом участвовал, второй пару раз видел и даже чуть было дубинами от самообороны не отгреб.

Давно хотел написать как я думаю как это было, писать долго, но если интересно, попробую в художественной форме описать.

[С.В.Кивалов]

Ненужен конечно, просто своими действиями власть показывает, что знает, что майдан намутить проще простого.

Муэдзин! Вы думаете слуги Сатаны, вруны и патологические клептоманы вроде облезлого гройсмана или Гены гнилого уберутся сами к своему Ротшильду в Филадельфию или хоть на минутку перестанут воровать, вредить и пакостить натягивая в страну смрадные доллары? Только Государь российский, великий Самодержец Путин может скрутить это иллюминатское отродье и навести порядок железной рукой и вернуть православный порядок уничтожив баптистов, масонов и прочее порождение преисподней! Тьфу!

[Rozik]

Сам придумал?

Нет. Так в методичке написано.

Что он может сам придумать то? Розик это совкодрочер, который в отличии от фокса маскируется. Но каждый день накрывает тряпочкой монитор, включает гимн совка и начинает молиться на путена.

В смысле "маскируется"? Я всегда говорил, что Путин - истинный бог наш. Всем рекомендую закупаться его портретами уже сейчас и срочно переобуваться, а не слоупочить, т. к. потом будет втридорога и всем не хватит.

[С.В.Кивалов]

Нет. Так в методичке написано.



В смысле "маскируется"? Я всегда говорил, что Путин - истинный бог наш. Всем рекомендую закупаться его портретами уже сейчас и срочно переобуваться, а не слоупочить, т. к. потом будет втридорога и всем не хватит.

Вот наконец вижу реальное настроение народа, ненавидящего вражеские доллары, бесовских баптистов и обожающего Государя нашего Путина! Помолимся за его здравие вместе! И вот кажется мной опять овладело православие, надо видать новую версию Сверхнового завета писать!

[client]

Тоже на это рассчитываю,бо полезных идиотов многовато ((
Ну и так,
..
А что же наши антикоррупционные журналисты, лихо наворачивающие лапшу об иловайских офшорах? Может требуют от антимонопольного комитета разобраться, публикуют разгромные расследования? Схеми у диталях, слидство-инфо, смелая бородатая женщина, хробацьке, куда же вы все попрятались?
А что же наши принципиальные политики, мечтающие о скорых выборах? Может обличают монополии с трибун? Нет.
Может собрали по всей Украине многотысячные митинги с призывами к АМКУ ликвидировать монополии в энергетическом секторе?
Нет, не собрали. Потому что их партии и "независимые СМИ" содержатся на деньги этих самых монополий, а на хозяев гавкать нельзя.

Вместо этого они собрали митинги с призывами снизить цены на газ и тепло, сделать цены "справедливыми".
Политики знают, что эти требования пустые. Никаких справедливых цен не существует, как не существует "народного газа по себестоимости". Если на рынке есть монополия или картельный сговор, и нет антимонопольного комитета, то цена будет такой, какую захочет монополия. И ничего вы ей не сделаете. Ни-че-го. Не поможет ни НКРЭ, ни НАБУ, ни налоговая - в искусстве завышать себестоимость, прятать концы и подкупать проверяющие органы нашим "бизнесменам" нет равных. Ничего им не сделать. Ну разве что однажды обозлённый народ возьмётся за коктейли молотова и сожжёт .
й все эти теплонерго - так обычно заканчивают те, кто не знал меры.

Так вот, чтобы этого подольше не произошло, чтобы монополия продолжала качать деньги, политики-популисты дают народу ложную цель - некие абстрактные "завышенные цены".
Причём снизить эти самые цены они требуют не у монополистов и не под стенами теплонерго, а у Гройсмана под стенами кабмина. И у Порошенко заодно - ну у нас же президент регулирует цены на всё, а вы не знали?

Эти политики отлично знают, как формируется цена на энергоносители, какие требования выставляют нам кредиторы, в какой экономической ситуации мы находимся (они же эту ситуацию и создали, контрактами на газ по $450). Они знают, почему мы должны соглашаться с требованиями кредиторов сделать энергетический сектор безубыточным, почему альтернативы этому нет и почему цены не будут уменьшены. Всё это они прекрасно знают, но им нужен совок-избиратель, поэтому они будут продолжать кормить его сказочками о "справедливой цене", при этом убивая сразу стадо зайцев: атакуя тех политиков, которые у власти и забирая у них голоса; привлекая себе голоса и создавая образ "защитников народа"; поддерживая численность стада и воспитывая новых совковых овец.

А народ на эти манипуляции политиков-популистов, увы, охотно ведётся. Потому что монополии, конкуренция и прочая макроэкономика - это сложно и голова болит. А "дёшево/дорого" - это для совкового менталитета просто, да и 100 гривен за махание флагом на дороге не валяются.

Чому бідні? Бо дурні.(с)

Идти к монополисту и просить его меньше зарабатывать тем более что физически он находится где-то в Лондоне , тоже какая-то странная идея .
У Порошенко предостаточно возможностей разрешить конкуренцию на рынке энергетики - это во первых .
Во вторых - он при желании так может обложить налогами любого монополиста , что тот вообще сам захочет сдать свое предприятие государству .

Да , и тот и другой путь очень сложный и рискованный , но он там на работе и он сам на нее вызвался .

[nevajnovovse]

Идти к монополисту и просить его меньше зарабатывать тем более что физически он находится где-то в Лондоне , тоже какая-то странная идея .
У Порошенко предостаточно возможностей разрешить конкуренцию на рынке энергетики - это во первых .
Во вторых - он при желании так может обложить налогами любого монополиста , что тот вообще сам захочет сдать свое предприятие государству .

Да , и тот и другой путь очень сложный и рискованный , но он там на работе и он сам на нее вызвался .

вообще то речь шла об этом:
".А что же наши антикоррупционные журналисты, лихо наворачивающие лапшу об иловайских офшорах? Может требуют от антимонопольного комитета разобраться, публикуют разгромные расследования? Схеми у диталях, слидство-инфо, смелая бородатая женщина, хробацьке, куда же вы все попрятались?
А что же наши принципиальные политики, мечтающие о скорых выборах? Может обличают монополии с трибун? Нет.
Может собрали по всей Украине многотысячные митинги с призывами к АМКУ ликвидировать монополии в энергетическом секторе?
Нет, не собрали. Потому что их партии и "независимые СМИ" содержатся на деньги этих самых монополий, а на хозяев гавкать нельзя."

ЗЫ ..а Вы реально за диктатуру ?
Тут Матор где то выше хорошо с заводом пример приводил,который до основанья а потом..

[Zamira]

Нет. Так в методичке написано.

В смысле "маскируется"? Я всегда говорил, что Путин - истинный бог наш. Всем рекомендую закупаться его портретами уже сейчас и срочно переобуваться, а не слоупочить, т. к. потом будет втридорога и всем не хватит.

тут с шутками надо быть поаккуратнее - всё буквально понимают)))

[nevajnovovse]

тут с шутками надо быть поаккуратнее - всё буквально понимают)))

А вы и тут не поняли юмора похоже..)))