Если женщина бесплодная или категорически не хочет детей

[Mawpa]

А может и зря не решитесь. В моей жизни есть один совершенно счастливый и неожиданный случай. У меня есть друзья - семейная пара. Жили вместе около 9 лет. детей не было и уже была стпроцентная гарантия от врачей, что не будет. Вопрос приемного ребенка они никогда не обсуждали. И вот у нас в роддоме рожает девочка - 16 лет. Роды на 6-м месяце, ребенок недоношенный сам по себе + роды стремительные. На то, что новорожденная малышка вообще выживет была гарантия 10% из ста. И вот что нас дернуло тогда позвонить этой паре? А не знаю я что. Мы им позвонили, обьяснили ситуацию, сразу сказали, что гарантий того, что ребенок выживет вообще - никаких. Через полчаса они были в роддоме и однозначно сказали - берем. Взяли с мамочки отказную, оформили все документы в течении одного дня и уже на следующий день "мама и папа" с дочкой уехали в областной центр - только там была необходимая аппаратура для поддержание жизни малышки. Так как будущая мама была достаточна полненькая, то мы оформили ей декрет и никто даже не догадывается, что ребенок приемный. Они сказали всем. что не говорили о беременности из-за того, что не было гарантий вынашивания. Теперь ребенку уже 7 лет - совершенно здоровая, и жутко любимая девочка растет. Так как она родилась со мной в один день, с моей подачи усыновлена, то назвали в мою честь и я стала крестной мамой. Вот такая история со счатливым концом. Люди дали ребенку шанс выжить(потому что если бы ее не усыновили и не увезли тогда, потратив безумные деньги - она бы просто умерла) и стали счастливыми родителями сами.

Классная история Побольше бы таких.

с суррогатным материнством - там вообще ничего трудного нет. Надо просто проще относится к этому. Без излишней романтики. Вынашивают суррогатные матери, все нормально, просто это не дешевое удовольствие, но таких случаев много. Это уже не такая уж и редкость.

Не представляю себе нормальную женщину, которая, вынашивая ребенка 9 месяцев, согласится потом отдать его чужим людям. Вернее, если голодают дети, на это наверное можно пойти. Но это ж наверно 1 случай на миллиард... Еще есть случаи, когда суррогатными матерями становятся сестры бесплодных женщин - это понятно. А в остальном - ну не знаю я.... как то непонятно. Почему они на это идут? Что у них в душе? А ведь их внутренний мир влияет на младенца (это не романтика, это факт)
Суррогатное материнство - конечно выход, но если женщина сама не может выносить ребенка. А если не хочет - так не надо таких сложностей. Тем более что воспитать ребенка гораздо сложнее чем выносить. И времени, и сил больше занимает.

[БМ- 13]

Но жениться изначально зная что детей общих не будет ... ЗАЧЕМ?

В нашей стране огромное количество мужчин ( и я знаю таких лично) которым родили сына (дочь), но их это не удержало от развода и дальнейшего пофигизма по отношению к родным детям. Так к чему пафосные спичи о том, что "на хрена семья без" если таки потом уже "по хрен что есть уже"? Как раз в большинстве своем тем самцам- "прародителям", кто именно так утверждает как ты.

[Канфэтка]

Полчаса перечитываю пост.Делаю скидку все таки на время его написания.Ибо как то очень сумбурно и сериально написал ты.

Взаимная любовь-это в первую очередь любовь-уважение.Если люди любят друг друга,они заведомо не будут причинять боль друг другу,понимаешь?

И почему это я не должна рассчитывать на взаимность?

О бесплодности.Если изменить ситуацию человек не может по медицинским показателям,это уже не его вина.Просто так сложилось.И тот партнер,который здоров,должен полностью поддерживать второго.Хранить верность.Смирится,что ребенка не будет.
Люди живут счастливо и без детей,если они самодостаточны и интересны друг другу.

а что те,кто с детьми не самодостаточны и путем детей восполняют неполноценность?
дашик,счастливы те,кому на роду написано быть счастливыми.можно поменять 5 мужей и все равно не быть счастливым,не найти понимания,поддержки,доверия.да и счастье понятие очень относительное.
"У счастья нет завтрашнего дня,
У него нет и вчерашнего,
Оно не помнит прошлого,
Не думает о будущем.
У него есть настоящее
И то не день,а мгновение!"(с)
быть счастливыми многие года это искусство.очень немногим это удается.строить счастье - это строить воздушные замки.
я могу допустить,что счастливыми могут быть те пары,которые 100% не любят и не хотят иметь детей,но пары,которые хотят но не могут,без детей счастливы не смогут быть,какими бы самодостаточными не были,и как бы им интересно друг с другом не было.поэтому и хорошо,когда могут взять с детдома.

[дашик]

а что те,кто с детьми не самодостаточны и путем детей восполняют неполноценность?
дашик,счастливы те,кому на роду написано быть счастливыми.можно поменять 5 мужей и все равно не быть счастливым,не найти понимания,поддержки,доверия.да и счастье понятие очень относительное.
"У счастья нет завтрашнего дня,
У него нет и вчерашнего,
Оно не помнит прошлого,
Не думает о будущем.
У него есть настоящее
И то не день,а мгновение!"(с)
быть счастливыми многие года это искусство.очень немногим это удается.строить счастье - это строить воздушные замки.
я могу допустить,что счастливыми могут быть те пары,которые 100% не любят и не хотят иметь детей,но пары,которые хотят но не могут,без детей счастливы не смогут быть,какими бы самодостаточными не были,и как бы им интересно друг с другом не было.поэтому и хорошо,когда могут взять с детдома.

Я написала,что можно быть счастливыми и без детей,если люди любят друг друга и если они интересны друг другу
Если они захотят детей,они примут решение о ребенке из детдома..или смирятся с решением одного из пары,что этого не будет.Но вообще то мой пост был ответом на пост о том,что кто то может пойти и на стороне решить проблему деторождения и,типа,бесплодная половина должна будет это понять и принять.Мне кажется,это полный бред.
Дети,конечно,это итог и венец отношений,но стремление к продолжению рода в любом случае не должно разбивать чье то ни в чем не виноватое сердце.
Я,например,никогда бы не смогла воспитать чужого ребенка.Даже себе не представляю.И мне не хочется думать,что если бы я не могла бы иметь детей,я не могла бы рассчитывать на любовь моего мужа..только оттого,что я не продлю его род.

[Канфэтка]

Я написала,что можно быть счастливыми и без детей,если люди любят друг друга и если они интересны друг другу
Если они захотят детей,они примут решение о ребенке из детдома..или смирятся с решением одного из пары,что этого не будет.Но вообще то мой пост был ответом на пост о том,что кто то может пойти и на стороне решить проблему деторождения и,типа,бесплодная половина должна будет это понять и принять.Мне кажется,это полный бред.
Дети,конечно,это итог и венец отношений,но стремление к продолжению рода в любом случае не должно разбивать чье то ни в чем не виноватое сердце.
Я,например,никогда бы не смогла воспитать чужого ребенка.Даже себе не представляю.И мне не хочется думать,что если бы я не могла бы иметь детей,я не могла бы рассчитывать на любовь моего мужа..только оттого,что я не продлю его род.

да,никому не хочется быть неполноценным да еще и отвергнутым,особенно за то,что от тебя не зависит

[LLlyPuK.ua]

Я,например,никогда бы не смогла воспитать чужого ребенка.Даже себе не представляю..

Момент из фильма "12" в точку. Женщины любят только рдных детей. А мужчины любят просто детей.
А вообще, стал замечать, что у мужчин и женщин разное понятие о любви. Поэтому женщина может через каждые 5 минут говорить, что любит, а мужчина с полной серьезностю и обдумыванию к этому приходит.

[Lady-Bird]

вряд ли позволят усыновить ребенка одинокой женщине без мужа. Это надо или уйму денег иметь или связи очень-очень крутые.

а вообще - в этой стране трудно усыновить здорового ребенка.
это затратно и довольно хлопотно.

и то - для супружеских пар. Одиноким людям, как правило, детей не выдают.

а с суррогатным материнством - там вообще ничего трудного нет. Надо просто проще относится к этому. Без излишней романтики. Вынашивают суррогатные матери, все нормально, просто это не дешевое удовольствие, но таких случаев много. Это уже не такая уж и редкость.

нет, ты ошибаешься. По Закону не имеет значения семейное положение и есть немало случаев усыновления одинокими людьми детей, я знаю таких, даже есть мужчина, который усыновил (хотя ему долго отказывали, проверяли на гетеросексуальность и отсутствие педофилии))). Если человек имеет нормальное здоровье, жилье и материальное обеспечение , то ему не имеют права отказать в усыновлении только из-за отсутствия супруга.
Другое дело, что мало кто обращается , если не состоит в браке, и это понятно.

А вот суррогатных матерей как раз очень мало из нормальных женщин - это действительно тяжело выносить ребенка и потом его отдать. Там работают психологи с первого до последнего дня, чтобы женщина не думала о ребенке как о своем и вообще не разговаривала с ним - НЕ думай, что это все легко и самое важное - что это психологически не отражается на ребенке. Отражается, увы.
Больше желающих суррогатниц из числа кукушек, которым особо и психолог не нужен - они и своих детей не особо хотят. Но таких выбирать не хотят, потому что понимают, насколько это может быть печально в конце концов.

А нормальные женщины идут из-за денег, часто - если свой ребенок болен и нужны средства, или без жилья. И только психологи выводят их из состояния стресса, когда им приходится отдавать ребенка. Как правило, им не дают кормить ребенка вообще, чтобы не было этой физической связи, ну и встречаться потом с ребенком тоже не разрешается, для этого применяются определенные меры.

Так что не все так просто, как тебе кажется. И в идеале - это когда суррогатной матерью становятся родственники, есть случай - мама бесплодной женщины, то есть ребенок любим женщиной в любом случае и он родной и желанный и процесс "отдавания" совсем другой, чем у чужого человека.

[дашик]

Момент из фильма "12" в точку. Женщины любят только рдных детей. А мужчины любят просто детей.
А вообще, стал замечать, что у мужчин и женщин разное понятие о любви. Поэтому женщина может через каждые 5 минут говорить, что любит, а мужчина с полной серьезностю и обдумыванию к этому приходит.

Ага.Только воспитывают детей и заботятся о них именно женщины.А мужчины в это время решают,вводить войска в Ирак,или не вводить(шутка)
Но на самом деле именно на женщине лежит основной груз ответственности.Так что знаешь,иногда боишься и не знаешь,можешь ли ты потянуть своего ребенка,а тут-чужой.Которому нужно будет вытирать попу,сопли,каждую секунду тревожно следить,что б не убился,не спать ночами,нежно любить и утешать,прочитать все сказки в мире,опять не спать ночами и при этом знать,что никогда в его личике ты не видешь ни своих черт,ни черт своего мужчины.Это надо очень,действительно очень хотеть ребенка,что бы взять чужого.

А про каждые 5 минут вообще порвало)))
Хорошо,если ты такой ответственный мужчина.Надо поставить тебя в пример сотням и тысячам тем,кто бросает своих жен и детей.
Я знаю случаи,когда мать уходит из семьи,оставляя ребенка отцу..но их единицы.А мужчин..можешь погуглить.

[Lady-Bird]

Момент из фильма "12" в точку. Женщины любят только рдных детей. А мужчины любят просто детей.
А вообще, стал замечать, что у мужчин и женщин разное понятие о любви. Поэтому женщина может через каждые 5 минут говорить, что любит, а мужчина с полной серьезностю и обдумыванию к этому приходит.

та шо ты говоришь? Если сравнить , сколько женщин растит ребенка без отца, даже будучи до этого в браке, и сколько мужчин даже не вспоминают о своих детях ГОДАМИ, то твой оптимизм поубавится. Особенно страшная статистика с детьми-инвалидами - в ПОДАВЛЯЮЩЕМ числе случаев мужчины бросают семью, когда там рождается инвалид.

Так что "просто любить детей" - легко, а вот вырастить их и каждый день заботиться - это уже сложнее и для мужчин часто - непосильная задача выходит.

Кстати, кто заметил такой феномен : бесплодная пара начинает процесс усыновления сироты и беременеет ? Я таких случаев массу знаю ЛИЧНО. Даже Лиля Подкопаева - яркий пример 100% бесплодия по диагнозу, но сразу же забеременела, как усыновление началось. А моя преподаватель из АМерики вообще интересную историю получила - несколько лет жили, детей нет и диагноз - полный 0, серьезное гормональное нарушение, женских процессов почти нет. Решили усыновить. В тот месяц, что принесли ребенка в дом, она беременеет. но не замечает этого, т.к. шансов у нее не было. Она спортивная, мышцы накачанные на животе, да и до 3-4 месяцев особо ничего не видно. И пошла она к врачу - гастроэнтерологу - потому что "газы движутся в животе, даже иногда видно в районе пупка". Газы оказались карапузом )))) Дальше она так рассказывала: "мы были так благодарны Богу за это чудо, что решили через год взять еще одного малыша и подарить ему любовь". Взяли китаёнчика, но оформляли долго, у него там что-то было сложное с документами.
Все время после рождения своего ребенка они по-прежнему не предохранялись, т.к. она не могла же беременеть из-за несозревающих яйцеклеток. Год еще они оформляли китаёнчика - тоже жили с мужем без предохранения и не беременели. В месяц, что принесли ребенка домой - она снова беременеет.
Это была бомба - ее все гинекологи-эндокринологи штата знали ))))

Но , к сожалению, знаю семьи, где случилось то же самое - беременность после усыновления, но к приемному ребенку стали резко отрицательно относиться ... и даже из одной семьи отдали ребенка назад в детдом ...

[ice mc]

Момент из фильма "12" в точку. Женщины любят только рдных детей. А мужчины любят просто детей.
А вообще, стал замечать, что у мужчин и женщин разное понятие о любви. Поэтому женщина может через каждые 5 минут говорить, что любит, а мужчина с полной серьезностю и обдумыванию к этому приходит.

Получается,что женщины по природе своей полные эгоисты,которые любят только свое?А может просто ребенок из детдома,будет все время ей укором того,что она не является полноценной женщиной? А насчет того,кто и как говорит кому слова любви,так мужиков серьезных сейчас мало,а соответственно идет навешивание лапши на уши женщинам,с целью достижения своих целей.

[ice mc]

нет, ты ошибаешься. По Закону не имеет значения семейное положение и есть немало случаев усыновления одинокими людьми детей, я знаю таких, даже есть мужчина, который усыновил (хотя ему долго отказывали, проверяли на гетеросексуальность и отсутствие педофилии))). Если человек имеет нормальное здоровье, жилье и материальное обеспечение , то ему не имеют права отказать в усыновлении только из-за отсутствия супруга.
Другое дело, что мало кто обращается , если не состоит в браке, и это понятно.

А вот суррогатных матерей как раз очень мало из нормальных женщин - это действительно тяжело выносить ребенка и потом его отдать. Там работают психологи с первого до последнего дня, чтобы женщина не думала о ребенке как о своем и вообще не разговаривала с ним - НЕ думай, что это все легко и самое важное - что это психологически не отражается на ребенке. Отражается, увы.
Больше желающих суррогатниц из числа кукушек, которым особо и психолог не нужен - они и своих детей не особо хотят. Но таких выбирать не хотят, потому что понимают, насколько это может быть печально в конце концов.

А нормальные женщины идут из-за денег, часто - если свой ребенок болен и нужны средства, или без жилья. И только психологи выводят их из состояния стресса, когда им приходится отдавать ребенка. Как правило, им не дают кормить ребенка вообще, чтобы не было этой физической связи, ну и встречаться потом с ребенком тоже не разрешается, для этого применяются определенные меры.

Так что не все так просто, как тебе кажется. И в идеале - это когда суррогатной матерью становятся родственники, есть случай - мама бесплодной женщины, то есть ребенок любим женщиной в любом случае и он родной и желанный и процесс "отдавания" совсем другой, чем у чужого человека.

Это кто такие?

[дашик]

Это кто такие?

Кукушка-птица,которая подкидывает свои яйца в чужие гнезда..и не выводит самостоятельно своих птенцов

[ice mc]

Ага.Только воспитывают детей и заботятся о них именно женщины.А мужчины в это время решают,вводить войска в Ирак,или не вводить(шутка)
Но на самом деле именно на женщине лежит основной груз ответственности.Так что знаешь,иногда боишься и не знаешь,можешь ли ты потянуть своего ребенка,а тут-чужой.Которому нужно будет вытирать попу,сопли,каждую секунду тревожно следить,что б не убился,не спать ночами,нежно любить и утешать,прочитать все сказки в мире,опять не спать ночами и при этом знать,что никогда в его личике ты не видешь ни своих черт,ни черт своего мужчины.Это надо очень,действительно очень хотеть ребенка,что бы взять чужого.

А про каждые 5 минут вообще порвало)))
Хорошо,если ты такой ответственный мужчина.Надо поставить тебя в пример сотням и тысячам тем,кто бросает своих жен и детей.
Я знаю случаи,когда мать уходит из семьи,оставляя ребенка отцу..но их единицы.А мужчин..можешь погуглить.

Да это 100% правда.Я сам задумывался,у женщин прямо какой то дар природный,что у них все так класно получается с детьми.А здесь из кожи лезишь,чтоб ребенку угодить,а он все плачет и плачет.

[ice mc]

Кукушка-птица,которая подкидывает свои яйца в чужие гнезда..и не выводит самостоятельно своих птенцов

Это я знаю,меня интересует психологический фактор того,почему,они женщины таковые,так делают?

[Канфэтка]

Да это 100% правда.Я сам задумывался,у женщин прямо какой то дар природный,что у них все так класно получается с детьми.А здесь из кожи лезишь,чтоб ребенку угодить,а он все плачет и плачет.

это пуповина,это 9 месяцев ожидания,это роды - вот отсюда и дар))
но ниче папки у нас тоже огого как могут общий язык найти с детьми,было бы желание))

[RoLeX]

В нашей стране огромное количество мужчин ( и я знаю таких лично) которым родили сына (дочь), но их это не удержало от развода и дальнейшего пофигизма по отношению к родным детям. Так к чему пафосные спичи о том, что "на хрена семья без" если таки потом уже "по хрен что есть уже"? Как раз в большинстве своем тем самцам- "прародителям", кто именно так утверждает как ты.

я думаю ты и без лекции на тему "возможности" сама все понимаешь, и сама себе легко ответишь на свой вопрос.

[дашик]

Да это 100% правда.Я сам задумывался,у женщин прямо какой то дар природный,что у них все так класно получается с детьми.А здесь из кожи лезишь,чтоб ребенку угодить,а он все плачет и плачет.

Просто инстинкт.И это нормально,на том и стоим
У мужчин совершенно другие ориентиры в жизни,это правильно.Природа не дура.За ребенка в семье по почти всем основным пунктам должна женщина отвечать,мужчина же- обеспечивать материальную базу на время,когда женщина полностью поглощена малышом,а потом стараться быть тем,кто будет служить примером для подражания,ну и с годами вкладывать в голову ребенку правильные мысли),особенно,если это мальчик.Хотя девочке правильный отец тоже очень важен.

[ice mc]

Просто инстинкт.И это нормально,на том и стоим
У мужчин совершенно другие ориентиры в жизни,это правильно.Природа не дура.За ребенка в семье по почти всем основным пунктам должна женщина отвечать,мужчина же- обеспечивать материальную базу на время,когда женщина полностью поглощена малышом,а потом стараться быть тем,кто будет служить примером для подражания,ну и с годами вкладывать в голову ребенку правильные мысли),особенно,если это мальчик.Хотя девочке правильный отец тоже очень важен.

Заметил,что это мало кто делает в наше время.

[попа]

Заметил,что это мало кто делает в наше время.

Естественно, ведь для того, чтобы передать "правильные" мысли и знания, их надо иметь самому. Отсюда вывод: соображающих вокруг мало и передать им попросту нечего.

[попа]

девочке правильный отец тоже очень важен.

Девочкам важен не отец как таковой, а любой пример мужского рода, который может занять нишу "идеала для выбора будущего супруга". Если бы в поле зрения девочек чаще попадали разные особи мужского пола на постоянной основе, будь то: воспитатели, дяди, продавцы, парикмахеры и прочие достойные люди, у девочек было бы больше шансов соориентироваться в детском возрасте по части "подходящего примера мужа" и тогда, во взрослом состоянии, ей меньше бы пришлось разводиться и снова искать "того самого", в попытках самоопределения.
Но это для более высокой ступени развития общества, где родители не прячут своих детей, ревностно охраняя их как мешок с деньгами и наивно полагая, что это только "их дети и им лучше знать как". Антисоциализация привела к тому, что девочки вынуждены ориентироваться на отцов,как на единственный доступный "образец" из мужчин, чтобы их понимать.
Сами понимаете, единственный образец - это ничто, поэтому женщины и не в ладах с мужчинами на почве "непонимания друг друга", тоже самое относится и к воспитанию мальчиков.