| ||
ЧМП был "великой стройкой" сталинизма ?Сообщение от homo ludens
Ваши бездарные националисты всё что угодно угробят. А как Одесская киностудия поживает ?
Судя по названию, речь идёт о пиратстве в Сети ?
"Инакомыслящие", значит ? "Инакомыслящих" налогонеплательщиков надо ещё сюда добавить. Или "инакомыслящих" слагателей диетических режимов для похудания.
И глядишь, им и Премию Сахарова присудят !
Общество не знало что такое средства производства и народная собственность. Ему сказали - отнять и поделить, грабь награбленное. Оно и побежало.Общество хотело "народной собственности на средства производства"?
[B]Оно его получило. Договор соблюдён! (Продающий душу тоже знает настоящую цену)
Сейчас общество хочет смотреть порнуху и шутки "ниже пояса". Посмотрите рейтинги.
Общество хочет потреблять алкоголь и наркотики - посмотрите доходы в соответствующих отраслях.
Оправдать тем, что "пипл хавает", как сейчас изящно выражаются, можно все.
Те, кто делает карьеру на этом - преступники. И оправдания им нет.
Подул ветер и смешал все.
Выселение народов когда было? Во время войны. После того как тот народ показал себя во всей красе.
Пятая колонна дела до военные. А не чего было подозреваемым оговорами не винных людей заниматься.
А вот о планах сверху, вообще пестня. Сидят кремлевские старцы и на картах кидают, сколько в какой регион, по какой категории спустить.
Вы бы хоть задумались о том, что сначала цифры должны с низу уйти на верх, для рассмотрения(утверждения). А таких документов и нет, хотя местных архивов гораздо больше, чем центральных.
Почти так.Но не смирился, а нашёл оптимальный выход.
Я в 904-ом писал уже.
Можно было сломать... вместе с Россией.
В ситуации, когда общество было в эйфории от победы "над кровопивцямы" кто б ему позволил повернуть на бегу?.. Что бы не говорили на эту тему наши "партнёры" и их агитаторы Сталин опирался на народ, на его (народа) волю. И вот в рамках этой воли он мог творить произвол (изъявлять свою частную волю), не далее. В противном случае его просто смели бы.
Последний раз редактировалось Вадим К; 09.09.2009 в 15:47.
Для простого народа это было намного лучше, чем терять до миллиона человек в голод, который происходил каждые 2-3 года.
По крайней мере массовая детская смертность в крестьянстве ушла после Поволжья и голода 30-х.
А крестьян на момент революции было 85% населения.
Попробуйте представить себе ценности традиционной крестьянской общины тех времен. Любого из нас с нашими понятиями они бы подняли на вилы. Это другой мир был вообще.
Национализация земли и артельная организация крестьянства были предложены до Ленина, - крестьянскими партиями. Он просто взял популярные идеи.
А в наше время почему-то считается что кулак (которому пускали красного петуха сами крестьяне) - это просто богатый.
Что действительности никак не соответствует.
Только вот в отличие от сегодняшних чиновников они эту пайку не могли передавать по наследству. Молотов оставил 500 рублей на похороны уже в наше время.
Сегодняшние детки-мажоры, давящие людей - это цветочки. Вот когда внуки пойдут - тогда ягодки попробуем.
Кстати среди тогдашних чиновников почему-то была крайне высокая смертность.
Намного выше чем у простого народа.
Почитайте списки расстрелянных в 37-м.
The future is already here - it is just unevenly distributed. (c) W. Gibson
В экономике не разбираюсь, только на уровне здравого смысла. Поэтому как просрали ЧМП не знаю. Но мы же говорим о том времени
А ЧМП действительно в значительной мере держалось на рабском труде. Мой друг плавал рефмехаником, зарплата у него была ниже, чем у меня, всего лишь научного сотрудника. Уровни жизни мой и его даже сравнивать было неинтересно. ЧМП понимало, что выполнив "школу", они обеспечат себе приличный уровень жизни. А если сумеют и еще что-нибудь прихватить, то совсем хорошо.
(Кстати, аналогичная ситуация была в торговле - зарплата мизерная, а попробуй устройся на приличное место.)
Еще одна фишка была в том, что был такой мощнейший кнут в руках помполита - закрытие визы. Это было равносильно катастрофе. Надеюсь Вы понимаете, что помполит закрывал визы не за плохую работу.
Общество не знало? А Пугачев, Разин и другие за долго до 17года.
Так, что 17 только осуществил вековую мечту.
Конечно. За то, что кто то из экипажа позволял себе спать с буфетчицей.
А еще помполит был офицером КГБ.
ЧМП после революции было воссоздано в 1922г.
По вашему мнению вся сталинская экономика на рабском труде держалась - вот и расскажите про рабский труд при его создании и функционировании.
Кстати националисты тут не причем - это все эффективная рука рынка постаралась.
Эффективная - потому что невидимая, особенно для УК.
Растащили все как тараканы по своим норам.
Посмотрите материалы суда Швеции, прошедшего с многочисленными процессуальными нарушениями с судьей, который одновременно консультировал RIAA и истцов. И заодно узнайте сколько процентов голосов эта партия набрала.
Полная демократия и торжество закона.
Посмотрите вообще историю полицейских преследований в Европе сторонников свободы интеллектуальной собственности.
Некоторые вещи впечатляют, включая незаконные конфискации оборудования, оплаченные правообладателями семинары на Ямайке для полицейских, провокации по подмене серверов с незаконным контентом, который подбрасывали сами правообладатели.
Там много интересного, в свободных странах.
Просто почему-то демократические СМИ про это молчат. Наверное демократии много.
The future is already here - it is just unevenly distributed. (c) W. Gibson
Весьма точное сравнение!
Только я не оправдываю, а пытаюсь воздать "каждому своё". Мы за этот бардак поплатимся и как бы это было не похуже Гулага...
Вы посмотрите, что сегодня в Мире происходит. Я о тупике общества потребления писал на форуме ещё чёрти когда. Тему модеры переименовали в "Глобальный кризис" мои заглавные посты о "Мировом кризисе общества потребления" пропали незнамо куда...патмушта демократию ругал.
Меня потереть можно. А вот "реальность данная в ощущениях" за её отрицание обязательно по башке настучит.
И.., то, что "Ему сказали...и общество побежало"... отчасти верно. Но только отчасти. Есть ещё две части:
- "работа" "элиты", создавшей условия, чтобы поверили иностранным проходимцам, а не этой вот родной "элите".
- потеря моральных ориентиров самим народом, когда "плохое" от "хорошего" отличить уже не сумели (тут отдельным пунктом проходят зажиревшие попы)
Последний раз редактировалось Вадим К; 09.09.2009 в 16:08.
Решил "почитать".
Открыл наугад страничку жертв на букву П (http://lists.memo.ru/index16.htm), а оттуда посыпалось (я убрал имена, чтобы не перегружать - остались только фамилии) :
Палаев колхозник
Палаев колхозник
Палаев сержант
Палаев работал в сельском хозяйстве
Палаева крестьянка
Палазин крестьянин
Палакин сторож
Палакин хлебороб
Палалеев охранник совхоза
Палалин сапожник
Палалутин работник с/х..
Паламар Кондуктор
Паламарев хлебопашец ...
дальше всё ясно ...
Да, от ужаса у меня волосы становятся дыбом.
Я слышал и карманники порой без лицензии делом своим занимаются.
А как жандармы угнетают тех, кто превышает скорость ? - есть от чего придти в ступор и требовать вмешательства межд.сообщества.
Ну, сговор, как говорится, на лицо. Надо бить в набат.
Последний раз редактировалось St-Andre; 09.09.2009 в 15:56.
Это не защитники коммунистической идеи пишут. Им можно поверить?
О СССР ни слова.Как утверждает «Калифорниа призон фокус», «не было еще в истории человечества общества, которое держало бы в тюрьме столько своих членов. Цифры говорят, что в США находится в тюрьмах больше заключенных, чем в какой-либо иной стране – на полмиллиона больше, чем в Китае, хотя население этой страны в пять раз больше, чем в Соединенных Штатах. Статистика ясно говорит, что в США находится 25% заключенных всего мира, а население их равно 5%. Еще в 1972 году в США было менее 300 000 заключенных, в 1990-м – уже 1 миллион. Десять лет назад во всей стране было всего пять частных тюрем, в которых содержалось 2 тысячи заключенных, теперь же таких тюрем 100, а заключенных в них – 62 000. По оценкам, в следующем десятилетии число это составит 360 000.
Что же произошло за последние десять лет? Откуда взялось так много заключенных?
«Частный наем заключенных провоцирует стремление сажать людей в тюрьму. Тюрьмы зависят от дохода. Корпоративные держатели акций, которые делают деньги на труде заключенных, лоббируют приговоры к более длительным срокам, чтобы обеспечить себя рабочей силой. Система кормит сама себя», говорится в исследовании Прогрессивной Лейбористской партии, которая считает тюремную систему «подражанием нацистской Германии в том, что касается принудительного рабского труда и концентрационных лагерей».http://www.prison.org/smi/09042008.shtml
Вообще-то считается в процентном соотношении.
Вы не гуманитарий случайно?
КОМАНДАРМЫ 1-го РАНГА (из 5 репрессированы 3) - http://redarm37.chat.ru/komandarm1.htm
КОМАНДАРМЫ 2-го РАНГА (репрессированы все) - http://redarm37.chat.ru/komandarm2.htm
КОМКОРЫ (из 57 комкоров 50 репрессированы)
Если бы простой народ стреляли с такой же эффективностью - тут бы не жил уже никто и была бы пустыня.
The future is already here - it is just unevenly distributed. (c) W. Gibson
Ну так это же настоящие враги, не выдуманные. Мне тут сообщили, что они хотели сдать СССР Гитлеру, шутка ли. Правда, когда я робко попросил подтверждения, его не последовало.
Простой народ стрелять нерентабельно, некому будет строить коммунизм.
Если полиция нарушает закон страны под давлением иностранного лобби, то это повод бить в набат.
В данном случае юридическая система Швеции прогнулась под US вплоть до принятия специального закона.
Поищите документы, очень захватывающее чтение.
The future is already here - it is just unevenly distributed. (c) W. Gibson
Вы ведь не маленький мальчик. Можете и сами найти дело Тухачевского.
в декабре 1971 г. В.М.Молотов говорил: «Мы и без Бенеша знали о заговоре, нам даже была известна дата переворота».
Еще в середине 30-х гг. усилились оппозиционные настроения и в руководстве Красной Армии, среди которого было немало выдвиженцев Троцкого. Борьба различных группировок среди советских военачальников, которую подробно описал Сергей Минаков, сосредотачивалась на противостоянии между руководством наркомата обороны во главе с К.Е.Ворошиловым и рядом лиц, во главе которых стояли Гамарник, Якир, Тухачевский и другие. Это противостояние усиливалось, по словам Минакова, «перед лицом надвигающейся катастрофической для страны угрозы войны «на два фронта».
С самого начала создания антиправительственного заговора военная составляющая играла в нем все возрастающую роль. Значение военных заговорщиков возросло после падения Енукидзе и Ягоды. Исследователь заговора военных Сергей Минаков подчеркивал: «Всем своим поведением военная элита, сложившаяся в 1931 г., обнаруживала неповиновение, оказывала давление как на внутриполитические процессы, так в особенности и на внешнеполитические, настаивая, по существу, на изменении политического курса». Одновременно, как отмечал Минаков, военная элита «пыталась заставить Сталина и его властное окружение пойти на кардинальное изменение системы и структуры высшего руководства страной: передать один из ключевых постов – наркома обороны – своему представителю, военному профессионалу... Сложившаяся обстановка провоцировала поиск альтернативных Сталину лидеров, гальванизируя интерес политической и военной элит к бывшим «вождям», все внимательнее присматриваясь в условиях надвигающейся войны к «вождю» военному, «угадывая» такового прежде всего в Тухачевском».http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=56036
Последний раз редактировалось Седьмой; 09.09.2009 в 16:09.
Ну зачем трогать поккойников? Их уже нет, чего их обсуждать. Тем более, что они не виноваты, они продукты системы.
Какая умиротворяющая, благостная картина !
Радостно становится за обороноспособность страны !
Радостно и за многих доярок и сторожей, которые не попали в эти списки !
И командиров душил родимый Сталин.
За что ему низкий поклон от выживших сапожников ...
А вдруг и впрямь командиров перестреляли больше чем ткачих ? - и тогда можно согласиться, что жилось веселее, чем принято думать ...
Последний раз редактировалось St-Andre; 09.09.2009 в 16:23.
А вот тут будет "блок": "Дело Тухачевского - Сталин фальсификатор"... и никто ничего читать не будет, "партнёры" подсуетились.
А между тем из воспоминаний рядовых танкистов ЗВО..: 21 июня, возвратившись с полевых учений, был получен приказ снять с танков и поставить на зарядку аккумуляторы. на робкие возражения, мол у нас нет столько зарядных устройств, был дан ответ, что приказы не обсуждаются. На колёсах войну встретили только те, кто ослушался.
И это уже без Тухачевского и после генеральной прополки 38 года...
Мальчик я уже, действительно, большой и кое-что понимаю. В приведенной цитате ключевое дело - "угадывая". Не дай Бог, про кого-то ОН "угадывал" - тут же к ногтю. Я надеюсь, Вы верите, что следствие велось тщательно и с соблюдением процессуальных норм.
Мне все невдомек, как Вы, уже большой дядя, защищаете систему, в которой большинство офицеров ее доблестной армии оказались предателями. А те предатели, которых не успели расстрелять или сгноить в лагерях, верой и правдой защищали эту страну от фашистов, которым собирались ее сдать. Что ж это за система такая, у которой чем дальше (и лучше) становится все больше и больше предателей и врагов.
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки