Придать ли русскому языку статус государственного?

[STK]

Хлопцi, я дуже вибачаюся, ви й насправдi вiрете, що росiйська колись стане другою державною? А то таку активнiсть розвели, що аж страшно.

Раніше не відкидав таку можливість, але побачив скільки російськомовних проти, зараз не вірю.

[Gloomy Wolf]

Пол мира общается на английском языке, большинство международных договоров осуществляется с помощью этого языка, так что, это значит что вся планета это культурное пространство Англии?

А они говорят в жизни, в семье по-английски, думают по-английски? Такие народы есть - англичане, канадцы, австралийцы, новозеландцы - и составляют на самом деле одно культурное пространство. Они ближайшие союзники США, а только потом страны НАТО (если захотят).

[Gloomy Wolf]

Результаты не репрезентативны,я уже об этом говорил не раз.А российская культура,значит , синкретична?Она также синтетична,как и большинство культур европейских стран.

1. Результаты голосования - это факт, а их "нерепрезентативность" - ваше личное мнение.

2. В Одессе говорят как правило по-русски, думают по-русски, растят детей на русском, голосуют за партии, поддерживающие русский язык. Это еще один факт.

3. Выдающиеся представители культуры и науки Юга Украины говорили по-русски. Третий факт.

4. Российская культура намного более синтетична, потому что включает, кроме русской, культуры мусульманских и буддистских народов Азии.

5. Русская культура на Украине - часть украинской культуры, без которой украинская культура станет многократно беднее. Независимости Украины это не противоречит. Независимость Украины - отдельная тема.

[Dema]

Раніше не відкидав таку можливість, але побачив скільки російськомовних проти, зараз не вірю.

А я верю в людей! Я росийскомовный! Язык (чы мова .....) , Да и с англичанами на русском (тхе биатлес) прекрасно понимают если нужно!

[шура балаганов]

1. Результаты голосования - это факт, а их "нерепрезентативность" - ваше личное мнение.

Это для вас факт,ой как хочется выдать желаемое за действительное.Кроме клонов,там полно не граждан Украины,так что это не мое личное мнение,а факт.

2. В Одессе говорят как правило по-русски, думают по-русски, растят детей на русском, голосуют за партии, поддерживающие русский язык. Это еще один факт.

100% населения???А почему голосовали за оранжевого мэра ,не скажете?Да и Тимоха тоже набрала не так уж мало.

4. Российская культура намного более синтетична, потому что включает, кроме русской, культуры мусульманских и буддистских народов Азии.

Вы путаете русскую культуру и культуру народностей России,это не одно и тоже.Да и не припомню в российской культуре азиатских мотивов.

5. Русская культура на Украине - часть украинской культуры, без которой украинская культура станет многократно беднее. Независимости Украины это не противоречит. Независимость Украины - отдельная тема.

Русская культура,это в первую очередь ,часть мировой культуры,и украинской в том числе.Культура не противоречит,а русский государственный - еще как.Сегодня -язык,завтра - потеря государственности.Даже Янукович по этому вопросу старается последнее время сглаживать углы,и потихоньку задвигать эту тему,по-видимому ,до следующих выборов.

[Ant]

Конституционным???Я не против.Только есть ли шансы?Коституционного большинства нет и,я думаю,не будет.

Нам остается лишь наблюдать. Ну и высказать свое мнение в случае референдума.

Нежизнеспособность???Да вы что?Если за 300 с лишним лет не умерла,то и дальше не умрет,если не помогут.

Ну слава Богу! А то такие страсти тут накрутили...

Вы кстати ,видели новый законопроект ,на который такие надежды у сторонников русского языка?Иначе,как издевательством,его не назовешь.По сравнению с законом от 1989 г. - бестолковая бумажка,две страницы в формате doc.,большая часть из которых - пробелы.

Сложность в том, что они (документы) все на мове, мне не подвластной...
Да и времени мало. Жду ссылки на форуме.

[шура балаганов]

Нам остается лишь наблюдать. Ну и высказать свое мнение в случае референдума.

Ну слава Богу! А то такие страсти тут накрутили...

Сложность в том, что они (документы) все на мове, мне не подвластной...
Да и времени мало. Жду ссылки на форуме.

Он как раз на русском.Найти можно на сайте ВР.Я его даже как-то скачал,да по ошибке удалил.

[Кот Да Винчи]

Конституцию пишут люди, которые могут и ошибаться.
Главное - ошибки исправлять! Тем же конституционным путем.

Конституцию пишут люди гораздо более сведущие, чем, извините вы и иже с вами Фролы и Эдики, которые собираются ее переписывать. Вам дать волю - Украины бы вообще не существвало.

Раньше как-то не задумывался, но посты Кот Да Винчи и Скептика наводят на мысль о нежизнеспособности мовы как таковой. Что - мертворожденное дитя? Да вроде не похоже...

А это что за пассаж? Вы там у себя в России уже чукчей ассимилировали? Еще не совсем? Не волнуйтесь - нелолго осталось... в смысле их языку и культуре. В определенном приближении это можно сказать о языке любой нации когда-либо соприкасавшейся с Россией в составе союза или империи, не важно. Я для украинского этого не желаю, вот и все.

[Ant]

А почему голосовали за оранжевого мэра ,не скажете?

Скажу! Я голосовал за человека, а не за его боевую раскраску...

Сегодня -язык,завтра - потеря государственности.

Лозунги незабвенного Союза - сегодня ты носишь джинсы, а завтра родину продашь (что-то в этом роде).

[Iрися]

Iрися Русский не является языком нацменьшинства на Украине, не по Конституции , ни в реале... Поэтому ваше замечание о языках нацменьшинств в этой теме - несущественно..

Та ти шо... В Конституції кажете такого нема.... Хм... А може Ви мені кинете на статтю Конституції, де вказано, що це мова більшості?!
Згідно останнього та і всіх попередніх переписів українці складали більшість населення України. Росіяни - меншість. Їх мова у меншості.
Тому це Ваше зауваження тут ні до чого...

Украинский язык - это преимущественно сельский, и с этим вы вряд ли поспорите.

А яка різниця, якої місцевості це мова?! Чи в селі живуть не такі самі люди?!
Я вже мовчу про те, що я народилася і живу далеко не в селі.

В Одессе говорят как правило по-русски, думают по-русски, растят детей на русском, голосуют за партии, поддерживающие русский язык. Это еще один факт.

А Ви на тенденцію цих голосувань не дивилися? Поцікавтеся... Людей, які голосують за НЕнадання російській мові статусу другої державної в Одесі все більше. Так який там прогноз буде на наступні вибори?!

[шура балаганов]

Скажу! Я голосовал за человека, а не за его боевую раскраску...

Лозунги незабвенного Союза - сегодня ты носишь джинсы, а завтра родину продашь (что-то в этом роде).

Ну,этот пост был адресован Глумливому,там был несколько иной контекст.А в Союзе был плакат:"Сегодня он играет джаз,а завтра родину продаст",не пойму только к чему.Мое мнение,что статус русского как гос.языка угрожает государственности,если так легко можно менять Конституцию ,то почему не вычеркнуть статью1),2) и т.д.,так можно доменяться до анархии .Уже Симоненко ,сегодня слыхал,подает законопроект об отмене института президенства,дескать этот пост противоречит вековым традициям,кто бы еще мычал о традициях,ублюдок.Если по этому пути пойти,будет дестабилизация и конец существования Украины как государства,и будут править осколками поместные князьки вроде Симоненко и Мороза,и тогда точно можно ехать подальше.

[Ant]

Ну,этот пост был адресован Глумливому,там был несколько иной контекст.А в Союзе был плакат:"Сегодня он играет джаз,а завтра родину продаст",не пойму только к чему.

Да, Вы правы - запамятовал. Это я по поводу расхожих штампов.

Мое мнение,что статус русского как гос.языка угрожает государственности,если так легко можно менять Конституцию ,то почему не вычеркнуть статью1),2) и т.д.,так можно доменяться до анархии.

Простите, но тут Вы что-то не то сказали. На Вас не похоже. Думаю, что сами поняли.
Следуя Вашей логике - Конституция нечто застывшее! Так мне больше подходит тот вариант, где нет указаний о единственном государственном языке. Зачем ее поменяли?

[Alexandr]

2. В Одессе говорят как правило по-русски, думают по-русски, растят детей на русском, голосуют за партии, поддерживающие русский язык.

А так же за партии, которые не поддерживают.

Это еще один факт.

Уже далеко не ОДИН факт. Гы.
В общие правильные ответы подсунуть один, скажем так, не совсем правильный, не есть ли это легкое манипулирование фактами?

[шура балаганов]

Простите, но тут Вы что-то не то сказали. На Вас не похоже. Думаю, что сами поняли.
Следуя Вашей логике - Конституция нечто застывшее! Так мне больше подходит тот вариант, где нет указаний о единственном государственном языке. Зачем ее поменяли?

За всю историю Америки,например,было внесено 11,если не ошибаюсь,поправок.За прошедшие два года столько наковыряли в Конституции ,если тенденция сохранится,по-моему,проще новую написать.В Конституции СССР всего и изменили-то ерунду,ввели пост президента,и отменили однопартийность,и где СССР?Нужно не менять конституцию,а выполнять ее положения в части прав на труд,достойную оплату,бесплатные лечение и обучение,жилье и т.д.Когда с этим будет ОК,вот тогда - можно и за язык взяться,если кого-то это будет волновать.А попытки сейчас это провести считаю простым одурачиванием,есть гораздо более важные вопросы,деньги лучше старикам и малоимущим раздать,им это больше нужно,чем русский язык.

[Напівкровний одесит]

Раніше не відкидав таку можливість, але побачив скільки російськомовних проти, зараз не вірю.

Я особисто давно зрозумів, що проблема не в російськомовних, а в наших рідненьких хохлах...
Які живуть за знаменитим принципом "Моя хата скраю..."
Якщо дійде до референдуму, згадаєте мої слова - відсоток тих, хто голосував за другу державну в україномовній на 90% Київській області буде вищий, ніж у російськомовному на 60% Києві.

[Ant]

...Нужно не менять конституцию,а выполнять ее положения в части прав на труд,достойную оплату,бесплатные лечение и обучение,жилье и т.д.Когда с этим будет ОК,вот тогда - можно и за язык взяться,если кого-то это будет волновать.А попытки сейчас это провести считаю простым одурачиванием,есть гораздо более важные вопросы,деньги лучше старикам и малоимущим раздать,им это больше нужно,чем русский язык.

Мне это напоминает DOS со своей однозадачностью (простите за неуклюжесть сравнения). А может можно несколько задач одновременно решать?
Насчет важности введения русского языка. Оставим на минутку наши споры на форуме. Миллионы людей в стране поддержали эту идею и позволили ПР победить на выборах. Скажете манипулирование? Можно ли поднять на знамя идею, к которой были бы равнодушны жители страны?

[шура балаганов]

Мне это напоминает DOS со своей однозадачностью (простите за неуклюжесть сравнения). А может можно несколько задач одновременно решать?
Насчет важности введения русского языка. Оставим на минутку наши споры на форуме. Миллионы людей в стране поддержали эту идею и позволили ПР победить на выборах. Скажете манипулирование? Можно ли поднять на знамя идею, к которой были бы равнодушны жители страны?

Вы бы еще двухъядерный процессор упомянули.Гос.аппарат не Александр Македонский,ему бы хоть социальные вопросы хватило духу и денег решить.Затраты ,в случае принятия языка(гипотетически),будут огромны,да и сам референдум не бесплатен.Как вы думаете,кто оплатит весь этот банкет???За ПР проголосовало 32%,да и не все голосовали именно из-за языка.Больше сыграл дух реваншизма,да и пропаганда постаралась на славу.Витренко больше орала за язык,ну и где она?Жителям страны лучше дать возможность жить по-человечески,а не кормить бесконечными выборами и референдумами.

[Напівкровний одесит]

За ПР проголосовало 32%,да и не все голосовали именно из-за языка.Больше сыграл дух реваншизма,да и пропаганда постаралась на славу.Витренко больше орала за язык,ну и где она?

Точно. Голосувало за ПР доволі багато україномовних українців Сходу, і не через російську мову... особисто спілкувався з такими українцями з Миколаївщини і Харківщини.
І у верхівці ПР доволі багато україномовних. Той же Стоян, наприклад.
Для значної частини(якщо не для більшості) верхівки ПР тем мови - просто локшина для електорату. А основне - рубка бабла...
А Вітренчиха своєю дебільною рекламою ("Говори державною мовою"(с)) тільки викликала обурення в Центрі і на Заході...

[Gloomy Wolf]

Это для вас факт,ой как хочется выдать желаемое за действительное.Кроме клонов,там полно не граждан Украины,так что это не мое личное мнение,а факт.

100% населения???А почему голосовали за оранжевого мэра ,не скажете?Да и Тимоха тоже набрала не так уж мало.

Вы путаете русскую культуру и культуру народностей России,это не одно и тоже.Да и не припомню в российской культуре азиатских мотивов.

Русская культура,это в первую очередь ,часть мировой культуры,и украинской в том числе.Культура не противоречит,а русский государственный - еще как.Сегодня -язык,завтра - потеря государственности.Даже Янукович по этому вопросу старается последнее время сглаживать углы,и потихоньку задвигать эту тему,по-видимому ,до следующих выборов.

1. Мне хочется, чтобы завтра светило солнце и было 25. Этого мне хочется. А здесь я просто констатирую факты. Граждане-не граждане - тоже мне бином Ньютона. Возьмите список проголосовавших и вычеркните неграждан. Ок? После этой несложной работы будет ясно, насколько вы правы.

2. Не 100%, а большинство. О ста процентах забудьте, вы не в Туркмении, слава богу.

3. Чего я путаю, вы сами поняли, что сказали? Бурятская культура часть российской, а в ней есть азиатские мотивы - буддисты, пагоды.

4. Сегодня русский, завтра потеря государственности. Хорошо, давайте ее, государственность, будем холить и лелеять, кормить с ложечки и говорить шепотом. И что из такого дитяти получится? Напомню, что недорослю уже 15 лет. Может, ему пора закаляться? Закалятьсяи учиться.

[шура балаганов]

1. Мне хочется, чтобы завтра светило солнце и было 25. Этого мне хочется. А здесь я просто констатирую факты. Граждане-не граждане - тоже мне бином Ньютона. Возьмите список проголосовавших и вычеркните неграждан. Ок? После этой несложной работы будет ясно, насколько вы правы.

Если бы достоверно знать,кто есть кто,я же не админ.

2. Не 100%, а большинство. О ста процентах забудьте, вы не в Туркмении, слава богу.

32% - это по-вашему,большинство???

3. Чего я путаю, вы сами поняли, что сказали? Бурятская культура часть российской, а в ней есть азиатские мотивы - буддисты, пагоды.

Бурятская культура -это бурятская культура.большиство россиян понятия не имеют,что это такое.Носители - буряты,а не русские.Мы говорим о русской культуре.

4. Сегодня русский, завтра потеря государственности. Хорошо, давайте ее, государственность, будем холить и лелеять, кормить с ложечки и говорить шепотом. И что из такого дитяти получится? Напомню, что недорослю уже 15 лет. Может, ему пора закаляться? Закалятьсяи учиться.

No comment.